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Autore Topic: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point  (Letto 10154 volte)

felaggiano

  • Richard Castle
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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #60 il: 20 June 2018, 12:35:27 »
Ciao Fela  :cool:

uhm quindi pare non esserci un rilevatore 'esterno' tra attrazioni e umani...
dando per scontato che Ford sia l'unico in grado di distinguerli  :look: perchè avrebbe messo in piedi una narrativa per un automa? una sorta di turing test 'avanzato'?

 :ciao:
In effetti sembra strano anche a me che l'unico modo per distinguere un host sia cercare la bomba... magari tutti i robot ne hanno una impiantata per cui è un test sufficiente (a meno di scherzetti imprevisti di Ford) però boh, mi sembra molto superficiale. Quindi perfettamente in linea con gli standard di sicurezza visti finora. :asd:

L'obiettivo di Ford non riesco proprio ad immaginarlo, sta giocando con William ma a quale scopo?
I am the FBI.

skoll

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #61 il: 20 June 2018, 12:42:02 »
Ciao Fela  :cool:

uhm quindi pare non esserci un rilevatore 'esterno' tra attrazioni e umani...
dando per scontato che Ford sia l'unico in grado di distinguerli  :look: perchè avrebbe messo in piedi una narrativa per un automa? una sorta di turing test 'avanzato'?


Beh, se si tiene per buona la teoria secondo cui questo William è il primo esemplare "riuscito" degli esperimenti che lo stesso stava cercando di ottenere con Jim Delos, non sarebbe un host qualunque. Sarebbe un host con la coscienza di una persona realmente esistita. E il viaggio alla scoperta della propria (reale) identità (sono un host o sono umano? Ormai ha dubbi anche lui), potrebbe proprio essere il gioco che Robert ha creato per lui...
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kimono23

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #62 il: 20 June 2018, 14:50:26 »
Beh, se si tiene per buona la teoria secondo cui questo William è il primo esemplare "riuscito" degli esperimenti che lo stesso stava cercando di ottenere con Jim Delos, non sarebbe un host qualunque. Sarebbe un host con la coscienza di una persona realmente esistita. E il viaggio alla scoperta della propria (reale) identità (sono un host o sono umano? Ormai ha dubbi anche lui), potrebbe proprio essere il gioco che Robert ha creato per lui...
Fantastica teoria!  :OOOKKK: :clap:
A guardare la serie con quest'ottica mi viene tutto più chiaro.
La adotto per l'ultimo episodio. Se poi è anche vera diventi la mia pusher ufficiale di soluzioni alle serie TV.
Così tengo il cervello spento e me la godo.  :XD:
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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #63 il: 20 June 2018, 20:45:22 »
Westworld è Ford. Senza di lui non è niente.  :prego:

gnoma

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #64 il: 20 June 2018, 22:21:15 »
Peraltro, l'argomento non è OT anzi!
Neanche secondo me è OT, anzi!
Io credo (io eh, opinione mia personalissima) che parlare degli intrecci della trama, in serie come WW, sia come guardare il dito che punta la Luna e non guardare la Luna. Ha così tanti spunti di riflessione e studio che io, alla fine di ogni puntata, mi sento in fibrillazione e approfondisco sempre qualche argomento che mi ha particolarmente colpita.

Citazione
i modi di chiamare le popolazioni che per millenni hanno vissuto in quelle terre, riflettono sempre una convinzione di superiorità da parte dei "conquistatori"
Vero. Sarà che per me questo è uno di quegli argomenti che mi premono tantissimo fin dall'infanzia, e il fatto che ci sono circa 75.000.000 di morti sul groppone (roba che l'olocausto lévate proprio... addirittura i coloni si erano convinti che la pelle dei nativi avesse doti curative, e quindi si divertivano a mutilare seni e peni, così... per vedere se effettivamente funzionava...) non mi aiuta a generalizzare e scherzarci su quando si parla di loro, soprattutto quando studi tutte le volte in cui i trattati verbali  (perchè per loro la parola è sacra) venivano puntualmente traditi dagli europei, perchè tanto non era scritto...

Citazione
un tale (Ford, britannico non a caso) costruisce un parco a tema in cui si ripercorre la deplorevole storia americana; poi un giorno ha un'epifania, e decide che quel popolo spirituale, che nella storia era stato sottomesso, nella "sua" storia, la sua nuova e ultima storia, poteva trovare riscossa. E così dà "mandato" ad Akecheta di guidare la nascita di un nuovo popolo...
E' un'interpretazione bellissima!
E nulla importa se poi effettivamente le intenzioni originarie fossero quelle, ma il bello di WW è proprio che stimola questo "unire i puntini" per farti arrivare anche ad una tua verità che può servirti nella tua vita, una volta finita la serie. Per me questa è la differenza tra un prodotto usa e getta, e uno con controzebedei.

Citazione
Hai detto niente!
Grazie. Mi hai commossa  :T_T:


Post unito: [time]<strong>Ieri</strong> alle 22:21:15[/time]

Per me i 4 dell'Apocalisse (quasi letteralmente  :rofl: ) Dolores, Maeve, Bernard e William, sono 4 "cose" completamente diverse l'una dall'altra, diverse ancora dagli altri host, dagli altri umani, ma anche da James Delos, che, a mio parere, è un altro progetto ancora.

A me è sembrato che William sia un umano che, però, ad un certo punto, ha iniziato ad essere la prima cavia (probabilmente volontaria) di vari "upgrades". Ford gli dice che lui inizialmente cercava l'autocoscienza, e non posso fare a meno di pensare che lui volesse arrivarci affinchè Dolores  potesse raggiungerlo. Però, come Ford, che nel corso degli anni ha totalmente cambiato posizione, e quindi anche progetto, pure William, andando avanti, ha iniziato a considerare che forse era lui a dover raggiungere lei...
Io penso, da come affrontano le cose, che il finale (ma quando? è stata rinnovata una season 3 ma hbo rarissimamente supera le 5 stagioni) sia verso un incontro a metà strada tra "uomo" e "macchina", senza decidere chi sia superiore e chi inferiore. Li metto tra virgolette, perchè quando raccontano della presa di coscienza degli host, come può non venire in mente l'uomo che sta nella Matrix???

Comunque, sarà banale, ma davvero la differenza, finora, l'ha fatta l'amore, quello scelto e consapevole, però.
Maeve sapeva benissimo che sua figlia non era sua figlia, eppure ha rotto la sua storia, che Ford le aveva "regalato" per liberarla, perchè voleva tornare a quella serenità.
Akecheta si è svegliato per l'amore della sua donna e del suo popolo, reso burattino dal loop.
William per Dolores ha fatto un casino che metà basta e che ancora, penso, sarà ben lontano da concludersi, e lo stesso vale per Dolores, penso che il suo percorso ne abbia ancora un bel po', anche se la morte di Teddy potrebbe essere uno scossone non da poco.
Bernard si è attaccato al ricordo della perdita del figlio di Arnold e, per quanto fosse imposto da Ford per farlo restare "vigile" a se stesso, lui ne ha ftto esperienza...
E poi Teddy! Io ero straconvinta, dalla 2x01, che lui fosse morto annegato perchè Dolores aveva deciso che lui non si meritasse la Valle dell'Oltre/Glory/La Forgia (interessante scelta di nomi  :zizi: ) e invece no, piuttosto che tradire la sua natura, ha preferito morire. Perchè la sua natura, anche se inizialmente programmata, una volta conosciuta la verità, come Maeve, lui abbia continuato a sceglierla. Alla fine Teddy si è dimostrato perfino "più avanti" di Dolores, almeno per ora.
« Ultima modifica: 21 June 2018, 02:25:46 da gnoma »

barca81

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #65 il: 22 June 2018, 14:57:02 »
Citazione
Per me i 4 dell'Apocalisse (quasi letteralmente  :rofl: ) Dolores, Maeve, Bernard e William


il paragone regge benissimo ma per non bernard : dolores è la dispensatrice di morte , MIB è violenza/Guerra, maeve pestilenza (contagia gli altri host), hale è la sete di potere

arnold /bernard non è un cavaliere ma il salvatore : si è sacrificato,  si è reincarnato nelle sue creazioni ed è tornato tra i vivi per salvare tutti .

Ford è il divino che assiste  alla fine del creato (lo dice apertamente nella culla)

lion885

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #66 il: 22 June 2018, 15:57:55 »


Post unito: [time]<strong>Ieri</strong> alle 22:21:15[/time]
Per me i 4 dell'Apocalisse (quasi letteralmente  :rofl: ) Dolores, Maeve, Bernard e William, sono 4 "cose" completamente diverse l'una dall'altra, diverse ancora dagli altri host, dagli altri umani, ma anche da James Delos, che, a mio parere, è un altro progetto ancora.

A me è sembrato che William sia un umano che, però, ad un certo punto, ha iniziato ad essere la prima cavia (probabilmente volontaria) di vari "upgrades". Ford gli dice che lui inizialmente cercava l'autocoscienza, e non posso fare a meno di pensare che lui volesse arrivarci affinchè Dolores  potesse raggiungerlo. Però, come Ford, che nel corso degli anni ha totalmente cambiato posizione, e quindi anche progetto, pure William, andando avanti, ha iniziato a considerare che forse era lui a dover raggiungere lei...
Io penso, da come affrontano le cose, che il finale (ma quando? è stata rinnovata una season 3 ma hbo rarissimamente supera le 5 stagioni) sia verso un incontro a metà strada tra "uomo" e "macchina", senza decidere chi sia superiore e chi inferiore. Li metto tra virgolette, perchè quando raccontano della presa di coscienza degli host, come può non venire in mente l'uomo che sta nella Matrix???

Interessante, soprattutto nell'ottica di William, io ho sempre pensato fosse un host però poi mi ero "rassegnata" al fatto che fosse umano, poi in questa S02 mi piazzano cose che mi fanno tornare i dubbi, sinceramente non sò se sarei più felice di vederlo come robot o come umano che è "impazzito" nel corso del tempo, la tua analisi mi piace proprio perché si fonde perfettamente con un mio (forse banale) pensiero, ovvero che William checchè ne dica non abbia mai smesso di "amare" e cercare Dolores, non a caso il loro percorso è destinato a incrociarsi (prima con il labirinto) ora con Glory, in questa puntata si vede chiaramente che William pensa ancora a lei tanto da "vederla" attraverso la tizia che serve da bere alla festa, ovviamente lui in oltre 30anni è cambiato ha trovato la sua vera natura che non è diversa da Dolores, che sceglie di essere Wyatt (Ford sta avendo risposta alla sua curiosità), entrambi sentono di appartenere a mondi diversi, Will si sente parte di WW perché può essere ciò che è, mentre Dolores vuole uscire nel mondo reale perché pensa possa essere finalmente libera da tutto (Wyatt vuole conquistarlo).

TheShadowOfGiastisss | Lista aggiornata delle serie seguite, terminate, abbandonate ecc.. | TvTimeProfile:lion885

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Jim Barris

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Re: [Commenti] Westworld 2x09 - Vanishing Point
« Risposta #67 il: 27 June 2018, 00:02:01 »
Una puntata che è stata un'apologia per quel grandissimo personaggio di William, immenso, spropositato, al pari del titano Ford!
Come Ulisse...Che perse il senno, o chi cavolo era??  :asd: :asd: :asd: :asd:

Gran bella puntata e domani mi sparo Le Gran Finale!  :lol?: :lol?: :lol?:
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