Autore Topic: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)  (Letto 9634 volte)

felaggiano

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #30 il: 20 June 2017, 10:43:25 »
Andy ha rintracciato il furgone che nello scorso episodio era stato utilizzato per mettere sotto il bambino; il proprietario gli dice che non era lui a guidare quando c'è stato l'incidente ma in quel momento non può parlare (perché? Boh, ha paura di qualcosa comunque) e sarebbe meglio se si vedessero da un'altra parte. Andy, essendo Andy, invece di portarlo in caserma gli dà appuntamento in un luogo isolato alle 4:30 (numeri non casuali, probabilmente) ma il tizio non si presenta. Vediamo solo la porta di casa sua socchiusa accompagnata da colonna sonora inquietante.
Ti riferivi a questo?
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elio91

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #31 il: 20 June 2017, 10:47:45 »
Ottimo episodio, soddisferà molti tra coloro che erano stufi degli ultimi episodi più introspettivi.
Anche se
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Robert Forster è un attore fantastico, insieme a Naomi Watts il personaggio "nuovo" della serie a cui mi sto più affezionando.
E grande intensità anche le scene con Diane (Dern sempre impeccabile)
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wanja

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #32 il: 20 June 2017, 10:52:25 »
Durante la scena della scopa la colonna sonora è dei "The Doors"  :cool:

N.Senada

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #33 il: 20 June 2017, 11:24:56 »
rimane il fatto che, come avevo detto in precedenza, nessuno pretende ritmi accelerati da Lynch, ci mancherebbe  :asd:
tolto il fatto che questa era una puntata di raccolta di quanto seminato nelle 4-5-6, è bastato rendere le scene un filo più corte e meno dispersive e il tutto è diventato molto più godibile, al contempo senza rendere i 3 minuti di spazzolata pesanti da seguire

come volevasi dimostrare  :asd:

le uniche due cose che mi fanno storcere il naso sono:
- se è stato Leland a piazzare le pagine lì, perchè invece non le ha distrugtte subito appena strappate? questo mi porta a pensare che possa esser stato qualcun altro... ma chi altri era al corrente a parte Leland e Harold?
- un pò troppo stupido ike: nella puntata prima va in ufficio e finisce prima la tipa poi la sua assistente per non lasciare testimoni, poi ha la geniale pensata di sparare a Dougie in una piazza affollata di testimoni....
« Ultima modifica: 20 June 2017, 11:30:34 da N.Senada »

stormpanic

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #34 il: 20 June 2017, 11:30:07 »
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questa poi :O.O:...
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« Ultima modifica: 20 June 2017, 11:35:40 da stormpanic »

eletto1987

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #35 il: 20 June 2017, 11:35:46 »

- se è stato Leland a piazzare le pagine lì, perchè invece non le ha distrugtte subito appena strappate? questo mi porta a pensare che possa esser stato qualcun altro... ma chi allora?


Razionalmente, sarebbe stato più sensato distruggere quelle pagine, però - dando per scontato che sia stato Leland/BOB - secondo me bisogna considerare che BOB, pur essendo un'entità antichissima e sovrannaturale, viene caratterizzato con lo stereotipo molto umano del serial killer, ossia un individuo che miete vittime ingaggiando una continua sfida con chi indaga, disseminando prove a suo carico per farsi beffe di chi, pur avendone i mezzi, non riesce a catturarlo.
BOB è destabilizzante e rappresenta il caos. Probabilmente lasciare le pagine in cui Laura racconta delle violenze del padre è un ulteriore strumento per destabilizzare la società con questi pensieri inaccettabili, e questo lo gratifica.

In questo senso, il confinamento di Cooper nella Loggia e la vita nel mondo libero tramite il doppelganger malvagio, rappresentano l'estremizzazione di questa sfida alla nemesi morale. Usando il doppio di Cooper, Bob sta - e presumibilmente lo ha fatto per 25 anni - demolendo la sua immagine di uomo retto. E con Diane abbiamo una minima conferma.

 Per lo stesso motivo, l'inserimento del suo nome sotto le unghie non ha alcuna ragione pratica se non il soddisfacimento dei suoi tratti esibizionistici e di "firma" degli omicidi commessi.

Evidentemente le pagine messe lì apposta per essere prima o poi trovate seguono lo stesso meccanismo. Oppure, semplicemente Leland le nasconde nei bagni durante una delle numerose visite alla centrale, ingnorando che di lì a poco sarebbe stato catturato senza avere tempo di tornare per riprenderle.
« Ultima modifica: 20 June 2017, 12:00:25 da eletto1987 »

elio91

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #36 il: 20 June 2017, 11:50:48 »
- un pò troppo stupido ike: nella puntata prima va in ufficio e finisce prima la tipa poi la sua assistente per non lasciare testimoni, poi ha la geniale pensata di sparare a Dougie in una piazza affollata di testimoni....

Oddio, non credo l'abbia ammazzata per non lasciare testimoni, mi sembrava più in preda a un raptus omicida. Come detto, è un personaggio del tutto irrazionale sia come concezione (un nano omicida con un punteruolo, affezionato più al suo oggetto che al resto!!!) sia come presentazione (quando entra in scena tutto diventa frenetico, caotico, adrenalinico).

Post unito: 20 June 2017, 11:50:48
questa poi :O.O:...
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Molti stanno tirando fuori il tema di Amarcord in rete, forse influenzati da quanto stimi Fellini a cui molti lo accostano, ma a me sembra chiaro che Lynch stia fischiettando questo pezzo. E visto che apprezza i Rammstein da tempo (li mise in scene clou di "Strade perdute"), direi che non ci sono molti dubbi.

Elyan 79

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #37 il: 20 June 2017, 12:19:32 »
Razionalmente, sarebbe stato più sensato distruggere quelle pagine, però - dando per scontato che sia stato Leland/BOB - secondo me bisogna considerare che BOB, pur essendo un'entità antichissima e sovrannaturale, viene caratterizzato con lo stereotipo molto umano del serial killer, ossia un individuo che miete vittime ingaggiando una continua sfida con chi indaga, disseminando prove a suo carico per farsi beffe di chi, pur avendone i mezzi, non riesce a catturarlo.
BOB è destabilizzante e rappresenta il caos. Probabilmente lasciare le pagine in cui Laura racconta delle violenze del padre è un ulteriore strumento per destabilizzare la società con questi pensieri inaccettabili, e questo lo gratifica.


In questo senso, il confinamento di Cooper nella Loggia e la vita nel mondo libero tramite il doppelganger malvagio, rappresentano l'estremizzazione di questa sfida alla nemesi morale. Usando il doppio di Cooper, Bob sta - e presumibilmente lo ha fatto per 25 anni - demolendo la sua immagine di uomo retto. E con Diane abbiamo una minima conferma.

 Per lo stesso motivo, l'inserimento del suo nome sotto le unghie non ha alcuna ragione pratica se non il soddisfacimento dei suoi tratti esibizionistici e di "firma" degli omicidi commessi.

Evidentemente le pagine messe lì apposta per essere prima o poi trovate seguono lo stesso meccanismo. Oppure, semplicemente Leland le nasconde nei bagni durante una delle numerose visite alla centrale, ingnorando che di lì a poco sarebbe stato catturato senza avere tempo di tornare per riprenderle.

Esattamente.
Ricordiamoci, a testimonianza di ciò, della scena in cui Leland/BOB chiede a Coop se vuole vedere le sue nuove mazze da golf, quando nella borsa contenente le mazze il killer sta trasportando il cadavere di Maddie  :asd:

Personalmente trovo plausibile che sia stato Leland a nascondere le pagine; ciò che non mi torna è, appunto, l'apparente falla logica del diario di Laura (che ha già consegnato ad Harold Smith quando le compare Annie in sogno. Dunque dove ha scritto le parole dell'amata di Coop, se il diario non era più nelle sue mani?).
La relazione che intercorre tra la serie e FWWM è complessa a mio avviso, anche perchè certe questioni appaiono contraddittorie (MIKE che nella serie non sa in quale host risieda BOB, mentre nel film ne è perfettamente conscio), o altre delle semplice sviste (la più clamorosa: la camicia insanguinata di Leo per la scazzottata con Jacques, passaggio che nel film non esiste proprio).

felaggiano

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #38 il: 20 June 2017, 12:22:12 »
- se è stato Leland a piazzare le pagine lì, perchè invece non le ha distrugtte subito appena strappate? questo mi porta a pensare che possa esser stato qualcun altro... ma chi altri era al corrente a parte Leland e Harold?

Potrebbe essere valida l'ipotesi fatta dallo sceriffo, cioè che Leland avesse le pagine in tasca quando è stato portato alla centrale per essere interrogato e, avendo paura di una eventuale perquisizione, le abbia nascoste nella porta senza poi riuscire a riprendersele. Resta da capire perché non le abbia distrutte ma vabbé è Bob, magari voleva conservare un "trofeo", boh.
Oppure Leland non c'entra niente e le pagine le ha nascoste Mike/Philip Gerard che in quel bagno c'è entrato di sicuro, il problema in questo caso sarebbe spiegare come è entrato in possesso dei fogli.
I am the FBI.

stormpanic

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #39 il: 20 June 2017, 12:27:29 »
Molti stanno tirando fuori il tema di Amarcord in rete, forse influenzati da quanto stimi Fellini a cui molti lo accostano, ma a me sembra chiaro che Lynch stia fischiettando questo pezzo. E visto che apprezza i Rammstein da tempo (li mise in scene clou di "Strade perdute"), direi che non ci sono molti dubbi.
Amarcord no davvero. Visto il video i dubbi sparirebbero tutti, il solo tema dell'elettricità legata al trasformismo sessuale, ma anche tutta la sfilata di completi blu in brillantina, la cifra fetish femminile, l'ostentazione magica... Il citazionismo sembrerebbe reciproco. Si direbbe ugualmente inequivocabile (non so che ne pensi in merito da estimantore dei Rammstein) la connotazione acidamente sulfurea o almeno prometeico-demoniaca del brano e del video (con tanto di bambini vestiti da angioletti sospesi in gabbia mentre sotto dilaga l'abiezione). Che ci fossero i Rammstein in lost highway non me lo ricordavo poprio, ma a 'sto punto non ci sono davvero molti dubbi: sembra che Lynch fischietti il tema di "Engel" volendolo mantenere pure in tonalità.

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #40 il: 20 June 2017, 12:31:21 »
Amarcord no davvero. Visto il video i dubbi sparirebbero tutti, il solo tema dell'elettricità legata al trasformismo sessuale, ma anche tutta la sfilata di completi blu in brillantina, la cifra fetish femminile, l'ostentazione magica... Il citazionismo sembrerebbe reciproco. Si direbbe ugualmente inequivocabile (non so che ne pensi in merito da estimantore dei Rammstein) la connotazione acidamente sulfurea o almeno prometeico-demoniaca del brano e del video (con tanto di bambini vestiti da angioletti sospesi in gabbia mentre sotto dilaga l'abiezione). Che ci fossero i Rammstein in lost highway non me lo ricordavo poprio, ma a 'sto punto non ci sono davvero molti dubbi: sembra che Lynch fischietti il tema di "Engel" volendolo mantenere pure in tonalità.

Mi piace molto e ha senso questo modo di collegare le cose, però in fondo penso che Lynch stesse fischiettando una cosa che gli piaceva giusto per creare l'effetto umoristico/straniante della porta che bussa e del suo apparecchio acustico che ne risente. Certo è che è molto adatto al tema di Twin Peaks, si, in modo così forte che pure io comincio a pensare che il buon David delle volte piazzi citazioni che non sono quello che sembrano, non solo per mero divertissement personale....

Duster11

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #41 il: 20 June 2017, 13:12:32 »
Puntata ottima, più equilibrata delle due precedenti.

Giusto l'apparizione del Braccio/Albero/Quello nella scena dell'aggressione a Cooper, l'ho trovata una caduta di stile, ma vabbè, si è capito proprio dalle differenti "ricezioni" di queste minuzie quanto sia soggettiva la percezione delle cose.

Qualcuno invece mi saprebbe spiegare una cosa?

Quell'ormai famoso "Yrev" pronunciato da BadCoop nella scena dell'interrogatorio, oltre alla lentezza esasperata nel suo modo di parlare, lascerebbero presumere, intuire, che al doppelganger venga in realtà naturale parlare in reverse e che si debba quindi sforzare per non farlo.

Ma allora perchè per tutto il resto del tempo non dimostra nessunissimo problema in merito?

E' una semplice forzatura narrativa atta a rendere più comprensibili i dubbi di Cole sulla vera natura di Cooper?

« Ultima modifica: 20 June 2017, 13:19:10 da Duster11 »

Francesco T.

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #42 il: 20 June 2017, 13:32:35 »
Grandissimo Episodio, sono totalmente soddisfatto! :gogo:
Alla seconda review mi sono commosso quando, per qualche secondo, la macchina di ripresa di Lynch ha esitato sui sicomori avvolti nella nebbia, mentre suonava "Laura Palmer theme": davvero un flashback nel passato, un continuum con le passate stagioni di 27 anni orsono.
Ma bando ai sentimentalismi e vi chiedo un'opinione riguardo un'idea che mi frulla per la testa da un pò.

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« Ultima modifica: 20 June 2017, 13:54:46 da Francesco T. »

Jim_Barris

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #43 il: 20 June 2017, 13:49:54 »
questa poi :O.O:...
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bestiale, e io che ho praticamente tutti gli album dei Rammstein, non me n'ero accorto, infatti andando a risentire Lynch non è proprio spiaccicata, cambia un paio di tonalità!
SERIE TOP: Altered Carbon (7,5), American Gods (8.5),A Series of Unfortunate Events (7,5), Ash Vs Evil Dead (7), Attack on Titan (9), Battlestar Galactica (re-make) (10), Better Call Saul (8), Black Mirror (9), Blood Drive (7,5), BoJack Horseman (10), Boris (9), Breaking Bad (9), Death Note (6.5), Dirk Gently's Holistic Detective Agency (9), Fargo (8.5), Game of Thrones (10), Gotham (7), Gunpowder (10), House of Cards (8), Hannibal (7,5), Happy! (10), Legion (8,5), Mad Men (10), Mortal Kombat: Legacy (web) (8), Mr Robot (9), Narcos (10), Peaky Blinders (8), Philip K. Dick's Electric Dreams (10), Preacher (7,5), Prison Break (7), Rick and Morty (10), Rome (9.5), Sense8 (9), Sons of Anarchy (9), Stranger Things (10), Taboo (8), The Deuce (10), The Expanse (8), The Leftovers (9), The Man In The High Castle (7.5), The Shield (10), The Terror (8,5), The Wire (9), The Young Pope (8), The Knick (8), True Detective (9), Twin Peaks (10), Urban Myths (9.5), Westworld (8.5).

SERIE FLOP: Daredevil (4), Aquarius (5), The Strain (3), The Walking Dead (2), Wilfred (5), The 100 (5), The Last Resort (4), Fringe (4), Wayward Pines (2).

DA SEGUIRE:  Troppe!!

jack56

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x07 - The Return (Part 7)
« Risposta #44 il: 20 June 2017, 13:58:32 »
Ma la tipa che parla con Horne chi è? Idem il tipo malato a casa
"For when Albion's need is greatest, Arthur will rise again."