Autore Topic: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)  (Letto 12569 volte)

Avon B.

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #150 il: 10 June 2017, 13:28:24 »
A me continua a piacere molto.
Era quello che mi aspettavo e non mi dispiace nemmeno godermi una pillola a settimana, proprio perchè so che dopo TP3 difficilmente avremo ancora qualcosa di simile.

Certo, con la prox puntata arriveremo a 1/3 della serie e sarà bene cominciare a collegare qualche filo. Troppa carne al fuoco. Ora si sono aggiunti anche il ragazzo fumatore che si atteggia a "simil-Bob" (sarebbe troppo scontato fosse così), Buenos Aires, Jacobi DJ, il Pentagono con le impronte di Briggs, la figlia di Shelly con il fidanzato oltre al casinò che non è stato abbandonato come filone (Jimbo Belushi  :love: )... se ci mettiamo il resto, per quanto Lynch sia Lynch, qualcosina dovrà convergere in fretta.

Sottoscrivo come unico difettuccio (fermo restando il giudizio lusinghiero) forse il troppo tempo dedicato a Dougie/Coop in stato semi vegetativo. Tutta la scena in ufficio francamente l'ho trovata eccessiva. Poi può anche darsi che il "vero" Dougie, non essendo comunque una creatura totalmente reale, avesse simili "mancamenti" anche in precedenza, penso che un flashback a riguardo ci possa essere e aiuterebbe.

L'omicidio da compiere proprio quel giorno credo fosse perchè scadeva esattamente la "libera uscità" di EvilCoop dalla Loggia,e siccome uno deve morire e lui non sa di GoodCoop fuori dalla loggia, nel dubbio bisognava far fuori Dougie.  Ma teorie e complotti preferisco lasciarli stare, intanto mi godo una serie comunque unica. 
i'm just a gangsta I suppose

https://www.youtube.com/watch?v=q97IfBOIR5Q

"Ha pochi stracci dove inciampare, non gli importa di alzarsi neppure quando è caduto" (FdA)

daltonico

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #151 il: 10 June 2017, 16:44:34 »
A me ha dato fastidio, ma ho specificato che è del tutto personale, io avrei preso una foto vera dato che stiamo parlando di una serie TV che dovrebbe essere di un certo livello. Invece per esempio lo 'spirito' invecchiato di Laura non mi dà affatto fastidio. Potrebbe esserci una spiegazione per questo che poi (spero) ci daranno.

Concordo in pieno,trovo la scelta di quella foto di una superficialità imbarazzante,,,mentre per quanto riguada Laura invecchiata mi pare che ci fossero ben poche opzioni se si voleva far ritornare l'attrice originale, a meno che qualcuno non ha pensato di risolvere il problema dell'invecchiamento della Sheryl Lee con la clonazione.

santaklaus77

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #152 il: 10 June 2017, 21:46:34 »
ciao a tutti!

un po' di cose che spero non siano state dette in altre pagine del forum

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N.Senada

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #153 il: 11 June 2017, 10:05:31 »
allora:

punto 1: corretto, il battito invertito è all ultimissima inquadratura

punto 2: hai letto il libro di Frost?  :asd: cmq è una possibilità di cui si parla da tempo (anche se per me rimane molto remota, sarebbe troppo distante dalle tematiche della serie)

punto 3: quel film di von trier mi panca

ultima frase: ho pensato la stessa cosa  :asd:

karma77

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #154 il: 11 June 2017, 14:23:22 »
allora:

punto 1: corretto, il battito invertito è all ultimissima inquadratura

punto 2: hai letto il libro di Frost?  :asd: cmq è una possibilità di cui si parla da tempo (anche se per me rimane molto remota, sarebbe troppo distante dalle tematiche della serie)

punto 3: quel film di von trier mi panca

ultima frase: ho pensato la stessa cosa  :asd:

scusate mi spiegate sta cosa del battito invertito?

comunque sta serie....  :prego:

felaggiano

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #155 il: 11 June 2017, 16:22:33 »
Il bambino in auto batte gli occhi e la scena sembra girata al contrario, come quelle nella stanza rossa.
I am the FBI.

alan77

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #156 il: 11 June 2017, 16:27:49 »
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eletto1987

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #157 il: 11 June 2017, 23:07:15 »
Finito il secondo rewatch in italiano, e devo dire che ad oggi questo è il mio episodio preferito del "Return".

Stupendo l'accompagnamento sonoro lungo tutto l'episodio, con i classici toni blues e jazz delle prime stagioni, con qualche tocco di industrial in alcuni passaggi. Ci ho visto qualche riferimento a Strade Perdute.

Ovviamente la scena di maggior impatto è quella del DoppleCoop allo specchio e il ghigno di BOB leggermente sovraimpresso. Era potenzialmente una scena molto delicata perchè poteva risolversi in un morphing poco curato e un po' kitsch, ma è stata gestita molto bene secondo me. Sufficientemente inquietante e rafforzata emotivamente dai flashback del finale della seconda stagione.

A pari merito, probabilmente, la stupenda inquadratura della figlia di Shelly, che non può che rimandare al dualismo autodistruttivo di Laura Palmer. Forti richiami a Fire Walk With Me, soprattutto al sorriso inquietante di Laura che guarda le pale del ventilatore nella scena dei Missing Pieces. Non so se sarà davvero la nuova Laura, però quel senso di circolarità è molto forte. L'influenza negativa della città e la componente oscura dei suoi abitanti torna di prepotenza in quelle scene.

E' vero: la storyline di GoodCoop nei panni di Dougie inizia a sembrare troppo lenta e tirata per le lunghe, però l'ho preferita di gran lunga qui che nel precedente episodio. Lo vedo come un tentativo di meta-comunicare la sofferenza, snervando lo spettatore con una situazione che per il momento pare in stallo e irrisolvibile. Al contempo, quando la memoria e la coscienza di Cooper vengono triggerate dalle parole chiave (fascicolo, caffè, agente), tutto ha un maggiore impatto grazie a questa soluzione di narrazione estremamente lenta. Nel suo peregrinare vegetativo, appena Coop sembra avere un sussulto, viene quasi da urlare al televisore "dai che ora torna in sè". Insomma, per un paio di episodi, può ancora funzionare.

Incredibilmente creepy questo Richard Horne sbucato dal nulla, ma che già mette le cose in chiaro. Sono curiosissimo di scoprire il suo grado di parentela. Mi sembra quasi scontato legarlo a Audrey per l'età, ma potrebbero averlo scelto come figlio di Jerry per una certa somiglianza al Jerry degli anni 90. Non riesco a immaginare, ammesso che sia lui, come si possa legare al Richard della nuova profezia del Gigante.

L'unica storyline che trovo un po' debole è quella di Jacoby. Sono lunghe sequenze che portano poco o nulla nella trama orizzontale, ma di contro riprendono l'eccentricità dei personaggi che conosciamo e sottolineano quanto le cose siano cambiate in questi anni.


La questione di Buenos Aires e Jeffries torna a essere molto presente e sempre meno chiara, non mi stupirei se venisse fuori a sorpresa, ovviamente più in là, un brevissimo cammeo di Bowie tenuto segreto. Mi piace questo approfondimento sull'agente Jeffries che sembra essere davvero un entità ambigua.

A me tutti questi rimandi a FWWM fanno ben sperare che possa tornare, anche solo "per sentito dire" anche l'agente Desmond. La cura per i dettagli che questo ritorno mostra nei confronti di ciò che l'ha preceduto mi rende impossibile immaginare che possa essere davvero una storyline buttata giù così e definitivamente abbandonata. Certo, Isaak non compare nel cast ad oggi noto, ma chissà.

I riferimenti alle scarpe sono davvero insistenti, concordo con chi immagina che la loggia possa mandare a breve un certo rappresentante per far tornare Dale nel pieno delle facoltà.

A proposito di loggia... voi come vedete il fatto che molti credono che la donna senza occhi dai lineamenti orientali dell'inizio dell'episodio 3 possa essere addirittura Josie Packard?


« Ultima modifica: 11 June 2017, 23:33:56 da eletto1987 »

fisher93

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #158 il: 12 June 2017, 10:22:56 »
Comunque ho visto molta confusione sulla vicenda killer. Loro assoldati da BadCooper hanno seguito Dougie, sapendo che dovevano ucciderlo quel giorno dopo una certa ora. BadCooper ha creato Dougie apposta per deviare Cooper appena provava a tornare nel suo mondo al posto suo e visto che uno dei due deve morire aveva messo dei killer appostati per ucciderlo dopo il ritorno.
Molti dicono cHe sia opera di Jeffries ma  ci credo poco.
« Ultima modifica: 12 June 2017, 10:25:33 da fisher93 »

Francesco T.

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #159 il: 12 June 2017, 14:15:26 »
L'ho rivista 10 volte, e ancora non capisco perchè la foto dovrebbe essere stata scattata dentro la loggia.
Perchè c'è uno sfondo rossastro alle spalle di Cooper  :look: ? No, perchè oltre questo dettaglio assai tirato, non c'è nulla che indichi come luogo la loggia.
Mi sembra che la foto sia stata scattata nel one eyed jacks, quando Cooper entra da infiltrato per salvare Audrey, ma posso sbagliarmi, l'ultima mia rewatch della serie è di qualche anno fa.

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #160 il: 12 June 2017, 14:47:13 »
sto capendo. tranne quando vi riferitte ai missing pieces. ho visto su youtube e ho trovato 2 video con 10 missing pieces al film fire walk with me. sono quelli si???

infatti in quest'ultima non mi rimediavo con buenos aires e poi ho letto che può far riferimento ad un missing pieces...

caffè e scarpe faranno ritornare cooper. cmq ho rivisto la 2x22 e il maggiore briggs era vivo... il corpo ritrovato nella 3x01 è quindi suo? non mi ricordo come è morto ma ricordo che è stato nella loggia. quindi anche lui quando è uscito ha fatto lo stesso "percorso" di cooper ?!

 :ohoh:

nincadoro

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #161 il: 12 June 2017, 14:52:27 »
sto capendo. tranne quando vi riferitte ai missing pieces. ho visto su youtube e ho trovato 2 video con 10 missing pieces al film fire walk with me. sono quelli si???

infatti in quest'ultima non mi rimediavo con buenos aires e poi ho letto che può far riferimento ad un missing pieces...

caffè e scarpe faranno ritornare cooper. cmq ho rivisto la 2x22 e il maggiore briggs era vivo... il corpo ritrovato nella 3x01 è quindi suo? non mi ricordo come è morto ma ricordo che è stato nella loggia. quindi anche lui quando è uscito ha fatto lo stesso "percorso" di cooper ?!

 :ohoh:

Se sia effettivamente suo o meno il corpo, non si sa. Hanno rilevato solo le impornte digitali.
No, non penso abbia fatto lo stesso percorso di Coop perchè lui c'è stato per poco tempo, e quando fece ritorno era confuso e intontito ma non ridotto in stato larvale.

Per quanto riguarda il modo in cui è morto mi pare sia stato accennato, in un incendio. Comunque per comprendere meglio la figura del maggiore la cosa migliore è leggere il libro di Frost :zizi:

TRASH IS THE WAY - Fire walk with me - THE BLUE COMET - My name is Ozymandias, king of King - EXSUSCITO - you can call me root... - BEYOND LIFE AND DEATH - "Through the darkness of future past, the magician longs to see, one chance out between two worlds... fire, walk with me". We lived among the people. I think you say, convenience store. We lived above it. I mean it like it is, like it sounds. I, too, have been touched by the devilish one. Tattoo on the left shoulder. Oh, but when I saw the face of God, I was changed. I took the entire arm off. My name is Mike. His name is Bob. - KILLER BOB - You know, this is — excuse me — a damn fine cup of coffee! - MAY THE GIANT BE WITH YOU - My mom told me to follow my talents, and I'm good at what I do - MADE IN AMERICA - Tell your god to ready for blood... - I WANT ALL MY GARMONBOZIA

santaklaus77

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #162 il: 13 June 2017, 22:11:21 »
ciao Senada...

allora:


punto 2: hai letto il libro di Frost?  :asd: cmq è una possibilità di cui si parla da tempo (anche se per me rimane molto remota, sarebbe troppo distante dalle tematiche della serie)


si parlava di alieni... ma perché la riteniamo molto remota? è dalle prime puntate della prima serie che abbiamo il maggiore Briggs che indaga sugli alieni. Ed in questa serie abbiamo una stanza/cubo immersa nel vuoto stellare. (abbiamo anche David Duchovny all'occorrenza  :lol?: ).

Quello che voglio dire è... cosa secondo voi ci porta a pensare che gli alieni non c'entrino nulla? Io per esempio ho la sensazione che la "madre" uscita dalla glass-box sia un essere alieno più che uno spirito collegato alla loggia.

grazie per le risposte!

N.Senada

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #163 il: 13 June 2017, 22:18:20 »
Perché gli 'alieni' come sono intesi dalla narrativa classica non c'entrano nulla con le 'presenze' di TP

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Ziolepr8

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Re: [COMMENTI] Twin Peaks - 3x05 - The Return (Part 5)
« Risposta #164 il: 8 September 2017, 15:18:01 »
Arrivato alla 5 non sento smontare l'entusiasmo, anzi, anche se devo dire che in queste puntate più "terrene", dove per altro la storia prosegue più spedita, sento la mancanza delle sequenze più oniriche della loggia.

Credo che Cooper stia aspettando che qualcuno lo chiami per nome per "risvegliarsi", sta reagendo agli stimoli familiari ma si è quasi sbloccato sentendosi chiamare "Agente".

Interessante questo sviluppo del papà di Bobby, mi chiedo dove porterà.

La sidestory di Jacoby l'ho vista come una sorta di presa in giro voluta dello spettatore, del tipo "vi aspettavate chissà cosa eh? E invece..."

Fortissimo il richiamo a Laura Palmer (e a Bobby) da parte del nuovo duo di giovinastri (non ho ancora focalizzato i nomi), e "dannato" finale che sembra tanto un nuovo scappato dalla loggia, che sia il nuovo bob?

Ci sarebbe altro ma ora o da fare, comunque non vedo l'ora di andare avanti