Autore Topic: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts  (Letto 1718 volte)

penelope

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[Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« il: 3 February 2019, 19:02:54 »


Vi ricordo che:
- potete commentare l'episodio senza il tasto spoiler
- è severamente vietato postare link diretti a video o streaming



lucaxt

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #1 il: 5 February 2019, 11:49:49 »
Dopo la quinta sappiamo che:
-nell'80 venne incriminato postumo l'indiano e quindi considerato IL colpevole
-la lettera anonima l'aveva scritta Lucy, la madre
-Lucy ed il fratello non sono arrivati vivi ai '90
-nel '90, alla riapertura delle indagini, la bambina, ormai adoloscente, accusa il padre non si sa bene di che cosa. Viene il dubbio che egli verrà accusato dei fattacci. Noi spettatori sappiamo che è innocente.
-ai giorni nostri capiamo che anche la carriera dell'altro detective è andata male, quindi nel '90 le cose saranno degenerate anche per lui.
-continuano a comparire indizi che collocano la misteriosa coppia mista (a cui nessuno pare fare attenzione) nei pressi dei bambini

Per quanto riguarda la puntata, l'ho trovata in linea con le altre, nessuno scatto in avanti. Momento migliore, il ragazzino cresciuto che rinfaccia al detective le sue "tattiche intimidatorie". Peggiore il luuuuuuunghissimo confronto finale tra i due che, boh, in una situazione già statica di suo non mi pare abbia aiutato...

Monty Burns

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #2 il: 5 February 2019, 15:31:18 »
Inizio a pensare che Pizzolatto abbia sparato tutte le cartucce con True Detective 1...
Rivista doppiata forse diventerà più fruibile (per me almeno) ma or ora sarei li li per lasciarla andare.
Bruno

lucaxt

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #3 il: 5 February 2019, 16:18:51 »
Inizio a pensare che Pizzolatto abbia sparato tutte le cartucce con True Detective 1...



E' una corrente di pensiero che sta diventando piuttosto popolare  :asd:

rik_drake

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #4 il: 6 February 2019, 00:09:10 »
Scena finale troppo lunga, non ne ho visto il senso. Mi è piaciuta la scena della sparatoria fuori dalla casa di Woodard (?), girata molto bene. Un'altra cosa che sto apprezzando è il trucco del personaggio di Ali nel 2015, davvero molto realistico. Ho ancora negli occhi Di Caprio invecchiato nel film J. Edgar, qua grazie a Dio siamo su altri livelli. A me la stagione continua a piacere. Certo, è una prima stagione senza i dialoghi della Madonna e gli scambi fra Harrelson e McCounaghey, ma rimane comunque una serie di buon livello rispetto alla media a mio parere.

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #5 il: 6 February 2019, 08:35:50 »
Meh  -.-'
Non ho trasporto nei confronti di questa stagione, l'interesse è calato miseramente al terzo episodio di niente. La sto trovando piatta e scialba, senza quel tipo di scintilla che potrebbe renderla una bellissima serie.
Inoltre sto notando che le inquadrature sono molto finte: non mi trasmettono un senso di realtà ma rende tutto ancora più finto  :interello: e questa cosa mi allontana sempre di più a livello di trasporto con i personaggi. :zizi:
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scandalo

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #6 il: 6 February 2019, 14:26:38 »
Per me questo è stato un buon episodio.
Posso concordare forse sull'eccessiva lunghezza dell'ultima scena, ma il resto è ok.
La trama avanza seppur di poco, perlomeno abbiamo qualche informazione in più. Ottima la scena della sparatoria a casa di Woodard.
Ultimamente faccio fatica a seguire episodi cosi lunghi, ma con questa stagione ciò non accade perciò bene cosi.

Monty Burns

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #7 il: 6 February 2019, 20:29:40 »
Io nella scena della sparatoria onestamente mi sono perso: ad un certo punto iniziano a spararsi poliziotti/agenti FBi vs giustizieri di paese o no?
Bruno

N.Senada

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #8 il: 7 February 2019, 09:17:06 »
si esatto, iniziano a spararsi a vicenda tra di loro
ad essere sincero questo frangente di trama non è che mi sia piaciuto molto, cos'aveva l'indiano? una qualche sindrome da stress post traumatico?
perchè alla fine per (si fa per dire...) autodifesa si fa ammazzare in un modo che boh  :look:  :suicidiosenzafronzoli:

è vero che la trama avanza di pochissimo, però questo è lo stile di TD. Questa stagione lavora sul lento 'incastro' tra le varie timeline e per me va benissimo così
idem con patate per il discorso di blonde sulla 'finzione', questo tono decadente spesso pare davvero finto o forzato da quanto è onnipresente e sbattuto in faccia allo spettatore in ogni minimo istante della puntata (basta vedere la scena alla puntata 2 o 3, ali in macchina con la moglie che gli dice di andare a fare sesso selvaggio in motel e lui risponde 'sarebbe fico' con faccia e voce da cane bastonato alla vitademm*rda  :asd:  ) ma evidentemente è un tratto caratteristico di Pizzolato

boh a rischio di generare un'insurrezione popolare io dico (perchè in realtà lo penso da tempo) che - tenendo trama sceneggiatura e dialoghi uguali - un qualsiasi altro attore al posto di MacCoso avrebbe abbassato di moooolto il giudizio generale su TD1  :lol?:
ma poi gli stessi dialoghi tra i due sono quasi sempre 'tirati', è che TD1 non se lo aspettava nessuno e, per quanto fosse iper romanzato all'eccesso (in maniera non dissimile da quanto succede con la 3) era cmq la 'prima volta' ed è stata una visione potenzialmente 'one-shot' senza il pensiero 'incoscio' di altre stagioni a venire...

non so se si è capito quel che ho scritto sulla S01  :lol?:
« Ultima modifica: 7 February 2019, 09:19:20 da N.Senada »

lucaxt

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #9 il: 7 February 2019, 11:12:47 »
si esatto, iniziano a spararsi a vicenda tra di loro
ad essere sincero questo frangente di trama non è che mi sia piaciuto molto, cos'aveva l'indiano? una qualche sindrome da stress post traumatico?
perchè alla fine per (si fa per dire...) autodifesa si fa ammazzare in un modo che boh  :look:  :suicidiosenzafronzoli:





non so se si è capito quel che ho scritto sulla S01  :lol?:

Sul punto 1, io l'ho trovata una conclusione logice, invece. Fosse sopravvissuto, come se la sarebbe passata? Considera che siamo nell'80 e le minoranze non venivano esattamente trattate benissimo...
Sul punto 2, sì, s'è capito...praticamente dici che Pizzolatto ebbe la botta di culo  :rofl:  (Ps: la risata non è per il tuo punto di vista, bensì per il mio "battutone")

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #10 il: 7 February 2019, 12:28:13 »
Io vado controcorrente a me sta piacendo molto. I due detective sono molto interessanti e mi piace la caratterizzazione volutamente ambigua,silente e misteriosa di Roland. Nell'ultima punta è venuto fuori ,e credo che Wayne debba avergliela combinata grossa se arriva a commuoversi nel ricordargli che non gli aveva mai chiesto scusa per quello che accadde. Che il detective morto di cui Hays non ricordava nulla sia la causa di questo suo isolamento?
Un'altra cosa interessante che mi frulla per la testa è che Wayne veda nelle visioni le persone che sono morte per colpa sua o comunque per le sue azioni, penso alla moglie e ai vietcong.

Concludo dicendo che è sempre più palese che ci sia una sorta di collegamento con la prima stagione, già dalla prima puntata sappiamo che nel 2015 Rust e Marty sono riusciti a far venire alla luce a livello nazionale il caso di Dora Lange e della potente famiglia Tuttle. Quindi stiamo parlando dello stessa dimensione temporale. Sono curioso di capire, e secondo me dalla prossima puntata per forza di cose(siamo a -2 dal final season) la trama si velocizzerà.


E' una corrente di pensiero che sta diventando piuttosto popolare  :asd:
Non è vero, ieri mi sono fatto un giro su youtube e sotto una recensione di questa puntata ho letto commenti di elogio in particolare all'ultima scena che qui leggo essere accusata di troppa lunghezza.


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TotallyBlondie

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #11 il: 7 February 2019, 18:44:32 »
si esatto, iniziano a spararsi a vicenda tra di loro
ad essere sincero questo frangente di trama non è che mi sia piaciuto molto, cos'aveva l'indiano? una qualche sindrome da stress post traumatico?
perchè alla fine per (si fa per dire...) autodifesa si fa ammazzare in un modo che boh  :look:  :suicidiosenzafronzoli:

è vero che la trama avanza di pochissimo, però questo è lo stile di TD. Questa stagione lavora sul lento 'incastro' tra le varie timeline e per me va benissimo così
idem con patate per il discorso di blonde sulla 'finzione', questo tono decadente spesso pare davvero finto o forzato da quanto è onnipresente e sbattuto in faccia allo spettatore in ogni minimo istante della puntata (basta vedere la scena alla puntata 2 o 3, ali in macchina con la moglie che gli dice di andare a fare sesso selvaggio in motel e lui risponde 'sarebbe fico' con faccia e voce da cane bastonato alla vitademm*rda  :asd:  ) ma evidentemente è un tratto caratteristico di Pizzolato

boh a rischio di generare un'insurrezione popolare io dico (perchè in realtà lo penso da tempo) che - tenendo trama sceneggiatura e dialoghi uguali - un qualsiasi altro attore al posto di MacCoso avrebbe abbassato di moooolto il giudizio generale su TD1  :lol?:
ma poi gli stessi dialoghi tra i due sono quasi sempre 'tirati', è che TD1 non se lo aspettava nessuno e, per quanto fosse iper romanzato all'eccesso (in maniera non dissimile da quanto succede con la 3) era cmq la 'prima volta' ed è stata una visione potenzialmente 'one-shot' senza il pensiero 'incoscio' di altre stagioni a venire...

non so se si è capito quel che ho scritto sulla S01  :lol?:

L'interpretazione che dai tu non dispiace ma non mi convince appieno  :scettico:

Sicuramente per la S01 gli attori hanno avuto un ruolo fondamentale ma non voglio pensare che sia solo bravura. Anche tutto quello che c'è dietro a livello di musiche, di regia, di dialoghi ( per quanto tirati anche lì ) ed il loro contenuto.
Qui invece c'è solo disagio finto e costruito..E forse scopriremo solo alla fine il perchè ( me lo auguro più che altro, voglio essere ottimista come @N.Senada  :huhu: )
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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #12 il: 7 February 2019, 23:35:59 »
boh a rischio di generare un'insurrezione popolare io dico (perchè in realtà lo penso da tempo) che - tenendo trama sceneggiatura e dialoghi uguali - un qualsiasi altro attore al posto di MacCoso avrebbe abbassato di moooolto il giudizio generale su TD1  :lol?:
ma poi gli stessi dialoghi tra i due sono quasi sempre 'tirati', è che TD1 non se lo aspettava nessuno e, per quanto fosse iper romanzato all'eccesso (in maniera non dissimile da quanto succede con la 3) era cmq la 'prima volta' ed è stata una visione potenzialmente 'one-shot' senza il pensiero 'incoscio' di altre stagioni a venire...

non so se si è capito quel che ho scritto sulla S01  :lol?:
Secondo me di MacCoso frega relativamente "poco" a chi commenta qui e che ha giudicato positivamente True Detective S01. Non scherziamo ragazzi, secondo me il fatto dei confronti delle stagioni non c'entra una cippa di niente, questa stagione non è nemmeno l'unghia del mignolino della prima. Da ogni punto di vista.

Per dire, ma l'avete vista la scena finale? Troppo lunga? Magari fosse solo quello il problema. Ma vi rendete conto che il personaggio di Ronald (la cui caratterizzazione fino a questo punto era già abbastanza debole e poco incisiva) cambia idea sul suo partner e sul da farsi almeno 30 volte e passa, in pochi minuti, dal volerlo quasi ammazzare e sbatterlo fuori di casa al "e vabbè dai, facciamoci st'avventura assieme". Per me si è sfociato quasi nel trash (per quanto sia possibile per una serie di questo tipo).
Indimenticabili: Better Call Saul, Big Little Lies, Friends, Gomorra, Halt and Catch Fire, Homecoming, Kidding, L'amica geniale, Legion, Master of None, Sharp Objects, The Deuce, The Leftovers, The Marvelous Mrs. Maisel, The Night Of
Belle: American Crime Story, Black Mirror, Breaking Bad, Fargo, Game of Thrones, Lost, Love, Marvel's Daredevil, Maniac, Mr. Robot, Narcos, Orange Is the New Black, Rectify, Silicon Valley, Stranger Things, The End of the F***ing World, The Handmaid's Tale, The Jinx, The OA, The Young Pope, True Detective, Utopia, Westworld
Degne di nota: Billy & Billie, Everwood, Flaked, Fringe, House of Cards (US), Marco Polo (2014), MINDHUNTER, Red Oaks, The Affair, The Big Bang Theory
Dimenticabili: 11.22.63, 13 Reasons Why, Alias Grace, Dark Net, Marvel's Iron Fist, Marvel's Jessica Jones, Marvel's Luke Cage, Marvel's The Defenders, Marvel's The Punisher, Sense8, Suburra, V (2009)
Recupero/Seguo:

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #13 il: 8 February 2019, 02:07:56 »
Per dire, ma l'avete vista la scena finale? Troppo lunga? Magari fosse solo quello il problema. Ma vi rendete conto che il personaggio di Ronald (la cui caratterizzazione fino a questo punto era già abbastanza debole e poco incisiva) cambia idea sul suo partner e sul da farsi almeno 30 volte e passa, in pochi minuti, dal volerlo quasi ammazzare e sbatterlo fuori di casa al "e vabbè dai, facciamoci st'avventura assieme". Per me si è sfociato quasi nel trash (per quanto sia possibile per una serie di questo tipo).

Io non l'ho vista così, Roland si è semplicemente reso conto del fatto che Wayne non ricordi sul serio quello che fece allora per farlo incazzare così tanto e di quanto quel caso non risolto abbia distrutto la vita del suo ex collega e si presume anche la sua, dice chiaramente di essere solo come un cane (anzi coi cani), tutto sommato anche lui ha bisogno di uno stimolo e provare a risolvere finalmente quel caso (stando in compagnia del vecchio amico ormai quasi rincoglionito) gli è sembrata un'idea da non scartare. Per me è plausibile.

Continuare a fare paragoni con la prima stagione alla lunga diventa noioso oltre che inutile.
Per quello che mi riguarda questa terza stagione è al momento il miglior crime in circolazione, inquietante, misterioso e ben recitato. Qui tutto o quasi ruota in un'unica figura, Wayne e tutta l'ambiguità che si porta dietro a causa di questa mancanza di memoria. Cosa scopriremo davvero di quest'uomo? Questo elemento fa spesso passare in secondo piano l'enigma iniziale e rende la narrazione meno banale della media di genere.
Tornando all'episodio in questione, tutto fa pensare che la madre sia stata parecchio coinvolta, non mi stupirei se fosse stata lei ad uccidere il figlio e ad allontanare la figlia (perchè nata dalla relazione con suo cugino...) e che poi volesse incastrare il marito con la complicità della ragazza che lo accusa di chissà quale reato  :scettico:
L'unica cosa che ho trovato assurda è che Wayne abbia letto il romanzo della moglie solo dopo mi pare 25 anni  :eha: scoprendo così della frase di Lucy sui bambini.
Continuo ad essere curiosa di sapere cosa è accaduto esattamente nell'80, nel '90 e cosa combineranno i nostri due vecchietti nel 2015 (Roland dovrà mettere un guinzaglio all'amico per non perderlo durante le prossime indagini  :asd:).


EDIT: Ho appena letto di questa teoria su chi sia il killer...interessante  :scettico:
« Ultima modifica: 8 February 2019, 02:27:03 da Sherlockata »
“L’universo è solo un vuoto crudele e indifferente, la chiave per la felicità non è trovare un significato, ma tenersi occupati con stronzate varie fino a quando è il momento di tirare le cuoia”.
Mr. Peanutbutter (da BoJack Horseman)

lucaxt

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Re: [Commenti] True Detective 3x05 - If You Have Ghosts
« Risposta #14 il: 8 February 2019, 09:22:12 »

L'unica cosa che ho trovato assurda è che Wayne abbia letto il romanzo della moglie solo dopo mi pare 25 anni  :eha: scoprendo così della frase di Lucy sui bambini.



EDIT: Ho appena letto di questa teoria su chi sia il killer...interessante  :scettico:


Io credo lui l'avesse già letto, il libro. E, infatti, gli torna in mente quella frase all'improvviso, va a (ri)leggerlo e fa una faccia come a dire "bel pirla che sono stato a non pensarci prima!"

Sulla teoria, boh, mi sembra tiratissima...certo è che a 'sto punto si può sospettare di chiunque  :asd: