[Commenti] The Walking Dead 7x01 - The Day Will Come When You Won't Be [SP]

[.::Kraven::.]

Anche Rick stava creando ordine in un mondo senza ordine, eliminando una concreta e comprovata minaccia per l'incolumità del proprio gruppo e quella del gruppo col quale stava instaurando un rapporto di - nel suo caso - sana collaborazione commerciale.

Uccide e minaccia solo chi si oppone a lui.

Non è vero: il modus operandi imposto da Negan è uccidere subito almeno una persona del nuovo gruppo con cui si viene a contatto A PRESCINDERE da qualsiasi altra considerazione. Per poi minacciare e ucciderne ulteriori se "il raccolto" - a proprio insindacabile giudizio - non è sufficiente, come con Hilltop.

Fosse stato un folle li avrebbe massacrati dal primo all'ultimo, avrebbe fatto stuprare le donne e avrebbe già messo a ferro e fuoco la loro cittadina.

E' esattamente quello che è successo off-screen nello scorso season finale alla comunità del tizio che poi è finito impiccato.
Al momento nulla vieta che il medesimo destino sia riservato, in potenza, anche ai nostri in caso di futuri cambi d'umore.

[AsgardianZombie]

Non è vero: il modus operandi imposto da Negan è uccidere subito almeno una persona del nuovo gruppo con cui si viene a contatto A PRESCINDERE da qualsiasi altra considerazione. Per poi minacciare e ucciderne ulteriori se "il raccolto" - a proprio insindacabile giudizio - non è sufficiente, come con Hilltop.

quello che personalmente non capisco è: come fa Negan a garantirsi la fiducia dei suoi "adepti"(chiamiamoli così)? Voglio dire, prima gli massacra di fronte dei conoscenti (magari amici molto stretti o familiari) e poi li arma, come fanno ad essere tutti così fedeli ed accettare il suo modo di fare? E che senso ha avuto ammazzare in modo così feroce due persone davanti al gruppo e poi rapirne un membro per ricattarli? Non sarebbe stato più logico minacciarli e sequestrare la combo Maggie-Carl-altradonna per ricattarli senza guadagnarsi l'odio eterno?

Ecco la mia paura è che Negan diverrà un personaggio usato più che altro per indurre choc nello spettatore medio, una specie di macchietta (come mi è personalmente sembrata in questa puntata) priva di qualsiasi senso logico (e con Negan intendo anche tutto il suo gruppo). Spero di sbagliarmi.

[Darkbengio]

Non vuole la fiducia, quella si costruisce con il tempo e con fatica.
Lui conta di ottenere lo stesso risultato con la paura e sedare ogni possibile tentativo di rivolta annientando la forza di volontà di Rick (il suo sguardo) tanto che è disposto a tagliare il braccio di suo figlio. Quindi in futuro non avrà neanche problemi a dare ai saviors metà delle loro scorte.

[Tittilja84]

Non vuole la fiducia, quella si costruisce con il tempo e con fatica.
Lui conta di ottenere lo stesso risultato con la paura e sedare ogni possibile tentativo di rivolta annientando la forza di volontà di Rick (il suo sguardo) tanto che è disposto a tagliare il braccio di suo figlio. Quindi in futuro non avrà neanche problemi a dare ai saviors metà delle loro scorte.

Beh, nella puntata in cui Maggie e Carol vengono rapite dai suoi a me è sembrato che lui venisse descritto come un capo carismatico.
Come ha fatto ad ottenere da quel gruppetto una simile dedizione?

[Daniel Widemore]

Ti cito per ricollegarmi al discorso "l'episodio è stato troppo violento", "è impossibile che in un mondo post apocalittico ci sia tutta questa violenza". Ora, ammetto che, anche a me, tutta quella violenza mi ha dato un po' fastidio e ne sono rimasta impressionata ma, purtroppo, non mi meraviglia. Forse dimentichiamo che troppo spesso, oggi, come nel passato, ci sono stati episodi anche peggiori di quelli ritratti nel telefilm. Cos'è,ci siamo dimenticati dei campi di concentramento con le loro camere a gas, gli esperimenti medici, i lavori forzati, la fame e la violenza psicologica? O più recentemente dell'Isis in Siria dove, ho letto, le donne reclutate del movimento puniscono altre donne che non rispettano il Corano mordendole i seni con delle specie di denti di ferro fatti appositamente. E queste cose, signori miei, sono accadute e accadono in periodi "evoluti" della storia umana, prima e dopo che scoppiasse una vera e propria guerra. Quindi francamente, queste obiezioni sulla troppa violenza, le trovo un po' sciocche perchè vuol dire che altrimenti non ci accorgiamo di ciò che ci è accaduto e di ciò che accade intorno a noi. Forse preferiamo mettere la testa sotto la sabbia e fare finta che queste cose non avvengano nella nostra realtà, la quale è tutta rose, fiori ed arcobaleni e lamentarci di un telefilm che invece, molto realisticamente, rappresenta ciò che succederebbe nel mondo una volta che dovessero cadere i Governi per trovarsi in una situazione di caos totale. Ok la sensibilità e dire mi ha fatto impressione ma, a mio parare, evitiamo di dire "sono cose che non potrebbero mai accadere".

infatti. È il succo del discorso

[Abebe Bikila]

Finalmente qualcuno che lo dice! Il tanto atteso (dai fan del fumetto) Negan è talmente improbabile da risultare noioso e grottesco.. Centomila volte meglio il Governatore

Ssssh.....  lascia stare, che ancora mi ricordo quando tutti i lettori del fumetto pregavano l'entrata in scena di Tyreese come se dovesse essere il più grande badass del mondo e invece si è rivelato un mezzo babbo di m****a introdotto da un hype assolutamente in giustificato 

[brennt]

Sinceramente, del fumetto e dei loro lettori non ce ne frega niente ehh   

[the_sidewinder]

Finalmente qualcuno che lo dice! Il tanto atteso (dai fan del fumetto) Negan è talmente improbabile da risultare noioso e grottesco.. Centomila volte meglio il Governatore

Con questo comportamento, mondo posto-apocalittico o no, tempo di guerra o no, un tipo come Negan sarebbe stato ucciso da qualcuno delle sue vittime/discepoli dopo una settimana. Il modo in cui "sottomette" i gruppi di persone che incontra non è altro che il modo migliore per scatenare tremende ritorsioni di gente senza niente da perdere. La fedeltà dei propri uomini non è assicurata in alcun modo.

[.::Kraven::.]

Non ne sarei tanto sicuro.
C'è gente che prova a giustificarne le azioni (non solo in questa discussione) pur essendo consapevole d'aver visto soltanto un personaggio fittizio dalla confortevole sicurezza del proprio domicilio.

Tra terrore (bastone) e carisma (carota), oltre alle altre cose già menzionate nel resto del thread, avrebbe un discreto seguito pure live, temo.

[santrinostica]

Non ne sarei tanto sicuro.
C'è gente che prova a giustificarne le azioni (non solo in questa discussione) pur essendo consapevole d'aver visto soltanto un personaggio fittizio dalla confortevole sicurezza del proprio domicilio.

Tra terrore (bastone) e carisma (carota), oltre alle altre cose già menzionate nel resto del thread, avrebbe un discreto seguito pure live, temo.

Un personaggio del genere potrebbe esistere solo se al suo fianco ha una folta schiera di amici pre apocalisse, che sanno di non rischiare e gli fanno anche da scorta.
Altrimenti una fucilata alla schiena dal primo uomo di intelligenza media che se la fa sotto di finire come Glenn, non gliela toglie nessuno.

[attitude]

Una puntata ansiogena e cruenta, gestita davvero bene.
Davvero, una volta tanto non ho trovato niente fuori luogo in un episodio di TWD, l'unica cosa che mi "intimorisce" è il pensare che sicuramente non saranno in grado di reggere questo ritmo e neanche la metà e, nel giro di un paio di episodi al massimo, ci attendono i soliti episodi pipponi che in TWD sono il dazio da pagare.
Ma per quanto riguarda questa, davvero, nulla di negativo da dire, sono riusciti a farmi provare piena empatia per Rick, a farmi rimanere col fiato sospeso anche se, tutto sommato, non è che me ne fregasse molto dei personaggi coinvolti, da Abraham a Glenn e persino Carl al quale, ad un certo punto, pensavo davvero che gli avrebbero tagliato il braccio
Negan si presenta subito come un villain che fa impallidire al confronto un Governor o qualunque altro abbiamo visto in passato nella serie, non è folle, anzi, è terribilmente sadico ma anche molto calcolatore, il ché è sicuramente peggio. Tramite le sue mosse in questo episodio ha installato un vero e proprio regime del terrore ed ha "tolto le palle" a Rick, l'ha reso davvero suo (anche se temo che questo voglia dire che hanno trovato il modo di occupare tutta la stagione: far ritrovare il coraggio a Rick ed ai suoi di ribellarsi), ha sedato sul nascere ogni rischio di rivolta, almeno nell'immediato. E con Daryl prigioniero ha anche il modo di ricattarli nel caso vogliano provare qualcosa.
Bel colpo comunque quello di fare due morti, ormai ci si era abbondantemente preparati ad una singola morte, e proprio quando pensi "ah vabbé, cruenta e tutto ma è morto Abraham ed ora ok...", pum, ecco arrivare l'altra che ti stupisce. Bravi in questo, non c'è che dire.

[.::Kraven::.]

Se hai un'intelligenza media... la usi per evitare di infrangere le poche e semplici regole che ti sono state imposte (e per le quali la punizione è stata enunciata in anticipo) e anzi ti adoperi laboriosamente affinché sul tuo rendimento non ci siano lamentele di sorta 

[santrinostica]

Se hai un'intelligenza media... la usi per evitare di infrangere le poche e semplici regole che ti sono state imposte (e per le quali la punizione è stata enunciata in anticipo) e anzi ti adoperi laboriosamente affinché sul tuo rendimento non ci siano lamentele di sorta 

Mhhhh no, andare dietro ad un pazzo, è da subumani non da medioman

[.::Kraven::.]

Let's agree to disagree, then 

[brennt]

Se hai un'intelligenza media... la usi per evitare di infrangere le poche e semplici regole che ti sono state imposte (e per le quali la punizione è stata enunciata in anticipo) e anzi ti adoperi laboriosamente affinché sul tuo rendimento non ci siano lamentele di sorta 

Io sono d'accordo con santrinostica: se ho un minimo di coscienza e non sono un vigliacco, personalmente analizzerei bene la situazione, magari anche col il dovuto tempo necessario se disponibile, dopo di che alla prima occasione veramente buona farei letteralmente fuori il mio capo (nel caso fosse un pazzo od un oggettivo predatore crudelissimo).

Qua invece la situazione mi sembra che tutti quelli che stanno dietro a Negan siano delle sottobestie con poco cervello e coscienza pressoché inesistente, quindi ci sta tutto.
Non ci sta invece, sempre per me, che uno che SEMBRA avere del cervello come Negan (anche se crudele), faccia un enorme errore tattico non facendo fuori tutto il gruppo di Rick e prendendosi come ostaggio un personaggio non chiave (Daryl) per Rick, prendere Carl avrebbe avuto molto più senso.

Forse non l'ha fatto perché gli serve qualcuno che abbia anche del cervello oltre a comportamenti predatori/sottomissione? Boh, l'ardua sentenza ai "POSTER"   


Comunque, detto questo, lo show da quando è nato è tra gli show tra i più seguiti (mi son letto tutto il wikipedia inglese) e il suo trend continua per bene. Certo, le critiche non mancano di certo ma comunque "alla prova del 9" si rimettono tutti lì a guardarlo