[Commenti] The Originals 2x09 -The Map of Moments- (Midseason Finale)

[miriam83_]

Avete già detto tutto voi, aggiungo solo un paio di note...

Rebecka in un altro corpo... no, sul serio?! Io rivoglio la Holt!!! 

Lieta che il cammino di Ester sia giunto al termine, ora voglio proprio vederla nei panni della cosa che detesta di più al mondo! Tiè! Maledetta... (do per scontato che si trasformi, perchè credo proprio che lo farà... altrimenti addio Esther, è stato bello, hai dimostrato che sei fuori con la testa, tanti saluti..)

Ora rimane la mina vagante di Mikael, e probabilmente arriverà la zia malvagia  per reclamare Hope...   

Altra nota dolente sono Hayley ed Elijah... non mi piacciono assieme... zero chimica, zero pathos, zero proprio... 

[Misswho]

Perché con la magia è sufficiente usare un po' di telecinesi per costringere il collo a muoversi in quel modo innaturale dando il colpo. Con la telecinesi non puoi staccare la testa dal corpo.

Perché no? Non vedo la differenza. La telecinesi consiste nello spostare la materia, no? Se sposti la testa da qualche parte, dovrà pur staccarsi.

Non è solo una questione fisica, è una questione soprannaturale e una strega come Davina a Klaus, col potere attuale, può sognarsi di spezzargli il collo. Neanche Esther ne è in grado se Klaus è arrabbiato.

Mi sembra che Esther gli abbia spezzato il collo piuttosto facilmente invece, quando si sono incontrati e hanno discusso del padre. Se la memoria non m'inganna, non era mica indebolito.

Comunque stiamo discutendo del sesso degli angeli 

[Emelyn]

Perché no? Non vedo la differenza. La telecinesi consiste nello spostare la materia, no? Se sposti la testa da qualche parte, dovrà pur staccarsi.

Mi sembra che Esther gli abbia spezzato il collo piuttosto facilmente invece, quando si sono incontrati e hanno discusso del padre. Se la memoria non m'inganna, non era mica indebolito.

Comunque stiamo discutendo del sesso degli angeli 

Be', scusami... ma allora questo dubbio non si deve applicare solo a questo caso specifico, ma a tutti i casi in cui in TVD e TO abbiamo avuto una strega contro un vampiro. Non hai torto, perchè ci sto pensando ma non mi viene in mente una risposta, solo che se una strega fosse in grado di distruggere un qualunque vampiro, anche un Originale, con un semplice incantesimo per staccargli la testa allora l'intera trama di entrambi i telefilm non esisterebbe. Si tratta di chiudere un occhio, ma se permetti è normale dover chiudere un occhio quando si parla di fantasy, eh... non sarebbero certo le uniche due serie di questo genere, o anche nell'ambito del genere fantascienza, in cui c'è qualche dettaglio che ad un'analisi approfondita risulta poco realistico o addirittura sbagliato. Se fossimo così tanto fiscali con ognuna di queste serie mi sa che non ne resterebbe in piedi neanche una.
Quindi, facendo riferimento alla logica interna alla trama di TVD e TO e all'universo in cui sono ambientati, se nessuna strega ha mai fatto una cosa del genere evidentemente non è possibile o questo incantesimo non esiste. Se poi vogliamo discutere di vampiri e incantesimi come se fossero cose che rispondono alla logica reale, mi sa che non andiamo da nessuna parte.

[Misswho]

Ma infatti, come dicevo, è un po' un voler cercare il sesso degli angeli...sono discussioni che non hanno senso per lo più...a volte mi scappano queste osservazioni perché il mio senso del ridicolo non è sufficientemente avanzato 

[AngieTFadd]

Qualcuno sa come si chiama quella canzone tipicamente natalizia corale che si sente proprio a inizio puntata nel flashback? Non riesco a trovarla da nessuna parte!

[Erikaria]

Lascerò che siano Barney & C. a parlare al posto mio

(clicca per mostrare/nascondere)

La coppia non mi piace, ma il video è bellissimo. Non conoscevo queste creazione, sono carinissime. Grazie della scoperta.

bel finale invernale ma...

Kol deve crescere davvero e con Davina mi piace davvero molto ma sono entrambi due bimbi dispettosi... un po' mi urtano e non poco 

lieta che Cami sia riuscita a sfuggire al piano di mammina e lieta anche che abbia realizzato quanto sia legata a Klaus nonostante tutto..... 

Finn potrebbe anche morire, si vede che è il nome ma ecco non lo sopporto proprio 


Esther ora potrebbe diventare vampiro o morire, spero la seconda perché il suo personaggio è uno dei peggiori mai creati, insieme a quello schifo di marito che si ritrova ovvio 

Elijah mi sta un po' dando da pensare, non è se stesso e non riesco a capire quanto sia danneggiato dalle visioni, sempre che poi siano davvero cose che ha fatto ai tempi e non frutto della magia della madre 

con Hayley non mi piace e il loro sex momento mi ha trasmesso il nulla più assoluto... la verità è che ora come ora lei la vedo con Jackson e per me può esserci anche di più tra loro... 

e per quanto abbia amato la riunione familiare con la piccola Hope resto dell'idea che Hayley e Klaus non so quanto siano pronti ad essere legati per la vita...
e ora aspettiamo gennaio 

Kol mi è simpatico, anche se concordo che si comporta da bambino. Ma devo dire che per un verso o per un altro è un vizio di famiglia. Davina è una bambina coi superpoteri, ma pur trovando comprensibile il suo comportamento la maggior parte delle volte vorrei sculacciarla.
Esther non mi dispiace come personaggio, orribile è orribile. Ma senza di lei, e del suo degno marito, addio telefilm.
Per il discorso coppie sono d'accordo con te. Anche se Jackson e Hayley . Teoricamente non sarebbero male, ma l'attore non mi convince. Con un altro al suo posto sarebbe un'altra storia.
Finn, anche io non posso scrivere di uno senza pensare all'altro. Spesso e volentieri li ucciderei, ma mi trasmettono anche tenerezza.

[Bellatrix♋]

Qualcuno sa come si chiama quella canzone tipicamente natalizia corale che si sente proprio a inizio puntata nel flashback? Non riesco a trovarla da nessuna parte!

Qui c'è l'elenco di tutte le canzoni dell'episodio:
http://www.moonlightitalia.com/vampirediaries/?p=40989
Dovrebbe essere fra queste, no? Forse la prima...
Comunque la musica natalizia era davvero azzeccata, soprattutto nella scena finale, perché era anche molto creepy

La coppia non mi piace, ma il video è bellissimo. Non conoscevo queste creazione, sono carinissime. Grazie della scoperta.

  Sì anche se la coppia non piace il video non può non far sorridere, io mi stavo rotolando

con Hayley non mi piace e il loro sex momento mi ha trasmesso il nulla più assoluto... la verità è che ora come ora lei la vedo con Jackson e per me può esserci anche di più tra loro

Anche se Jackson e Hayley . Teoricamente non sarebbero male, ma l'attore non mi convince. Con un altro al suo posto sarebbe un'altra storia

Oddio Hayley con Jackson proprio no! Io sono haylijah ma la preferirei mille volte con Klaus piuttosto che con quello. Non perché abbia qualcosa contro Jackson, ma perché il suo legame con Hayley secondo me mira quelle che sono le basi dell'intero show. Il personaggio di Hayley nasce come membro acquisito della famiglia Mikaelson, lei è quell'elemento "disturbante" che arriva a sconvolgere gli equilibri in una situazione, la famiglia, ormai degenerata da secoli. E lei in una qualche maniera, per molti versi anche involontariamente, riesce a far riaffiorare unità, affetto, lealtà in una famiglia in cui queste cose, seppur ancora presenti, erano ormai seppellite sotto strati di rancore e incomprensione. In un certo senso questo è il ruolo primario di Hope, ma visto che per tre quarti degli episodi visti finora Hayley e Hope erano una cosa sola, mi sento di attribuire buona parte di questo ruolo non solo alla figlia ma anche alla mamma.
Se la famiglia perdesse Hayley, perderebbe un pezzo fondamentale di sé, Hayley con Jackson sarebbe come togliere dall'equazione l'elemento chiave che fa tornare i conti. Non dico che senza di lei Klaus, Elijah e Rebekah tornerebbero a farsi la guerra, ma sarebbe come se perdessero il loro antidepressivo naturale. Quindi che Hayley stia con Elijah, con Klaus, anche con Kol può farsi tutta la famiglia Rebekah compresa, basta che resti con loro. Hayley con Jackson sarebbe come Hope adottata dal primo che passa per strada, sarebbe una perdita immane per quell'equilibrio di affetto e tenerezza che si è venuto a creare nella famiglia. Poi è ovvio che io la preferirei con Elijah per questioni di ship, e questo è un problema mio e non vostro, però Hayley con Jackson sarebbe un autogol per la parte migliore della serie, o almeno della mia preferita.  (senza contare che la cosa è reciproca, perché Hayley senza i Mikaelson diventa un personaggio che vale cento volte meno)

[wednesdaycafe]

Comunque questa storia del cambio corpo ha stufato... spero che la smettano di usare quest'espediente, è l'unica nota negativa della serie.

[Bellatrix♋]

Qualcuno sa come si chiama quella canzone tipicamente natalizia corale che si sente proprio a inizio puntata nel flashback? Non riesco a trovarla da nessuna parte!

Ritratto. Non è nella lista che ho postato.
Comunque l'ho trovata, s'intitola "Carol of the bells"

(clicca per mostrare/nascondere)

[AngieTFadd]

Oddio ti farei una statua Grazieeeeeeeeee!!!!

[Erikaria]

Oddio Hayley con Jackson proprio no! Io sono haylijah ma la preferirei mille volte con Klaus piuttosto che con quello. Non perché abbia qualcosa contro Jackson, ma perché il suo legame con Hayley secondo me mira quelle che sono le basi dell'intero show. Il personaggio di Hayley nasce come membro acquisito della famiglia Mikaelson, lei è quell'elemento "disturbante" che arriva a sconvolgere gli equilibri in una situazione, la famiglia, ormai degenerata da secoli. E lei in una qualche maniera, per molti versi anche involontariamente, riesce a far riaffiorare unità, affetto, lealtà in una famiglia in cui queste cose, seppur ancora presenti, erano ormai seppellite sotto strati di rancore e incomprensione. In un certo senso questo è il ruolo primario di Hope, ma visto che per tre quarti degli episodi visti finora Hayley e Hope erano una cosa sola, mi sento di attribuire buona parte di questo ruolo non solo alla figlia ma anche alla mamma.
Se la famiglia perdesse Hayley, perderebbe un pezzo fondamentale di sé, Hayley con Jackson sarebbe come togliere dall'equazione l'elemento chiave che fa tornare i conti. Non dico che senza di lei Klaus, Elijah e Rebekah tornerebbero a farsi la guerra, ma sarebbe come se perdessero il loro antidepressivo naturale. Quindi che Hayley stia con Elijah, con Klaus, anche con Kol può farsi tutta la famiglia Rebekah compresa, basta che resti con loro. Hayley con Jackson sarebbe come Hope adottata dal primo che passa per strada, sarebbe una perdita immane per quell'equilibrio di affetto e tenerezza che si è venuto a creare nella famiglia. Poi è ovvio che io la preferirei con Elijah per questioni di ship, e questo è un problema mio e non vostro, però Hayley con Jackson sarebbe un autogol per la parte migliore della serie, o almeno della mia preferita.  (senza contare che la cosa è reciproca, perché Hayley senza i Mikaelson diventa un personaggio che vale cento volte meno)

Klaus, Elijah e anche Kol? Ho capito che è bellissima, ma allora nella prossima vita voglio essere lei. Tra i tre preferisco Elijah, ma se serve mi sacrifico anche per gli altri due.
Praticamente tranne Finn le hai fatto fare un giro con ogni fratello . Magari se riesce a socializzare con lui lo stacca dalla madre.

Tornando seri. Per me lei è parte della famiglia, indipendentemente da chi sarà suo marito. Più passa il tempo e più diventa ininfluente che ci sia Hope ad unirli. Anche se morisse, cosa che per fortuna non credo succederà, lei ormai è della famiglia, almeno per Klaus, Elijah e Rebekah. Mi dispiace che, per via della trama e dell'attrice, il loro rapporto di amicizia non sia stato approfondito.
Io avrei preferito evitare per Hayley un interesse romantico interno alla famiglia.Mi piaceva l'idea di questo legame platonico non condizionato dall'attrazione e dai vari intrighi amorosi. Sia con Klaus che con Elijah mi ricorda troppo una soap. Se devo scegliere tra i due meglio Klaus, perché vedo un minimo di alchimia erotica che non percepisco nell'altra coppia. Poi c'è il discorso che vorrei per Elijah una donna che non deve salvare, ma non divaghiamo.

Jackson sulla carta è un personaggio magnifico. L'unico che ha rifiutato un anello lunare. Ha avuto un momento di buio ma nel complesso ha belle qualità. Solo che poi lo vedo in tv e non mi dice niente. Se al suo posto ci fosse un attore più carismatico o con maggior alchimia con Hayley sarebbe tutta un'altra storia. Continuerei a odiare l'idea del matrimonio forzato, ma un loro eventuale avvicinamento amoroso sarebbe più credibile. Avrebbe anche più senso il suo ruolo di Alpha. Naturalmente è una percezione personale, non ho mai visto l'attore altrove e siamo solo all'inizio, quindi per ora non escludo di cambiare idea.

[Agnese2710]

Ecco per me un altro anello debole della serie è questo pseudo triangolo/quadrilatero che c'è nell'aria.
HAyley ama Elijah ma fa gli occhioni a Klaus, ma si deve sposare con Jackson. Manco Elagna dei tempi d'oro.

Plec prendi una decisione, sposa quella ship e buttati, che onestamente la parte romantica è quella minore nello show.

Se ama Elijah ( e lo dico da non Halijah) fine. Che pensi solo a lui, che al massimo si veda Jackson come ostacolo e addio. ma che si prenda una decisione.

[Emelyn]

Ecco per me un altro anello debole della serie è questo pseudo triangolo/quadrilatero che c'è nell'aria.
HAyley ama Elijah ma fa gli occhioni a Klaus, ma si deve sposare con Jackson. Manco Elagna dei tempi d'oro.

Plec prendi una decisione, sposa quella ship e buttati, che onestamente la parte romantica è quella minore nello show.

Se ama Elijah ( e lo dico da non Halijah) fine. Che pensi solo a lui, che al massimo si veda Jackson come ostacolo e addio. ma che si prenda una decisione.

Hayley fa gli occhioni a Klaus?    Oddio, forse mi sono persa qualche scena, ma non mi pare che gli abbia mai fatto gli occhioni nel senso di sguardo romantico  nella 2 stagione tra loro ci sono stati momenti di vicinanza e comprensione (quasi affetto, direi), momenti di complicità in cui hanno scherzato tra loro come due vecchi amici (ad es. quando Klaus prende in giro perchè sta perdendo il suo fascino, nelle puntate in cui Elijah la ignorava, oppure anche nella stessa 2x09 quando lui le dice che dopo il matrimonio brinderà con Elijah perchè è scampato al pericolo), momenti di solidarietà... ma di romanticismo io ne ho visto proprio zero. Infatti è per questo che io come coppia propendo più per l'Haylijah, perchè appunto l'Haylijah è una coppia (a maggior ragione lo è dopo la 2x09), tra loro c'è stato davvero qualcosa che è durato nel tempo. Con Klaus invece più nulla dopo la

(clicca per mostrare/nascondere)

4x16 di TVD

. Nulla di romantico o che avesse a che fare con la passione o l'attrazione fisica, eh. Tra loro si è sviluppato un rapporto del tutto diverso. Per questo anche se il Klayley mi piace un sacco almeno per adesso non vedo la minima possibilità che diventi una coppia in senso romantico.
E riguardo il matrimonio con Jackson, in realtà non c'è nessun triangolo con Elijah semplicemente perchè tra Hayley e Jackson non c'è coinvolgimento emotivo. Penso che Jackson sia sempre stato attratto da Hayley, ma non è innamorato di lei. Il matrimonio è una questione esclusivamente "politica". La stessa Hayley chiarisce ad Elijah che il matrimonio non ha niente a che fare con Jackson come persona, che non lo ama, ma lo fa solo perchè pensa di doverlo fare.
Fin'ora l'unica persona per la quale Hayley abbia mai mostrato un interesse concreto sul piano sentimentale è Elijah, quindi io non vedo nè triangoli nè quadrilateri in giro. E meno male  .

[Agnese2710]

Hayley fa gli occhioni a Klaus?    Oddio, forse mi sono persa qualche scena, ma non mi pare che gli abbia mai fatto gli occhioni nel senso di sguardo romantico  nella 2 stagione tra loro ci sono stati momenti di vicinanza e comprensione (quasi affetto, direi), momenti di complicità in cui hanno scherzato tra loro come due vecchi amici (ad es. quando Klaus prende in giro perchè sta perdendo il suo fascino, nelle puntate in cui Elijah la ignorava, oppure anche nella stessa 2x09 quando lui le dice che dopo il matrimonio brinderà con Elijah perchè è scampato al pericolo), momenti di solidarietà... ma di romanticismo io ne ho visto proprio zero. Infatti è per questo che io come coppia propendo più per l'Haylijah, perchè appunto l'Haylijah è una coppia (a maggior ragione lo è dopo la 2x09), tra loro c'è stato davvero qualcosa che è durato nel tempo. Con Klaus invece più nulla dopo la

(clicca per mostrare/nascondere)

4x16 di TVD

. Nulla di romantico o che avesse a che fare con la passione o l'attrazione fisica, eh. Tra loro si è sviluppato un rapporto del tutto diverso. Per questo anche se il Klayley mi piace un sacco almeno per adesso non vedo la minima possibilità che diventi una coppia in senso romantico.
E riguardo il matrimonio con Jackson, in realtà non c'è nessun triangolo con Elijah semplicemente perchè tra Hayley e Jackson non c'è coinvolgimento emotivo. Penso che Jackson sia sempre stato attratto da Hayley, ma non è innamorato di lei. Il matrimonio è una questione esclusivamente "politica". La stessa Hayley chiarisce ad Elijah che il matrimonio non ha niente a che fare con Jackson come persona, che non lo ama, ma lo fa solo perchè pensa di doverlo fare.
Fin'ora l'unica persona per la quale Hayley abbia mai mostrato un interesse concreto sul piano sentimentale è Elijah, quindi io non vedo nè triangoli nè quadrilateri in giro. E meno male  .

Io non la vedo allo stesso modo. Cioè per me la tensione fra Klaus e hayley c'è, a livello di narrazione, di interpretazione. Io ad esempio sono una Klayley (diciamo che è l'unica ship che mi dice qualcosa all'interno dello show) ed è innegabile che comunque ci siano scene di angst e di...spingimento verso la ship.
Non parlo a livello di pg, io credo che attualmente Hayley veda solo elijah, parlo a livello di montaggio, di direzione del tf, da un punto di vista tecnico, dalle battute e tutto, per me è evidente che stanno tenendo le porte aperte.
Elijah/Hayley non li hanno impostati, per me, come epic love stile Delena, con molte difficoltà, io percepisco l'Haylijah una scelta possibile e dopo l'ultima puntata più concreta, ma non la coppiona su cui hanno puntato dall'inizio.
Non so se riesco a farlo capire, ma è una mia sensazione che non so se essere solo mia. Mentre in TVD è chiaro fin dall'inizio il love interest, qui no. E paradossalmente, per me, dovrebbe essere il contrario, perchè lì l'amore è al centro della narrazione, qui no. E' marginale, per questo dico...vorrei vedere una presa di posizione su una ship come per il Delena dalla S4 e sparire tutto il resto.

Questa mia sensazione è rafforzata dal fatto che il Klayley è un fandom abbastanza numeroso e anche Jakson/Hayley sta rpendendo campo e la Plec si sa...tenta sempre di non scontentare nessuno XD

[Emelyn]

Io non la vedo allo stesso modo. Cioè per me la tensione fra Klaus e hayley c'è, a livello di narrazione, di interpretazione. Io ad esempio sono una Klayley (diciamo che è l'unica ship che mi dice qualcosa all'interno dello show) ed è innegabile che comunque ci siano scene di angst e di...spingimento verso la ship.
Non parlo a livello di pg, io credo che attualmente Hayley veda solo elijah, parlo a livello di montaggio, di direzione del tf, da un punto di vista tecnico, dalle battute e tutto, per me è evidente che stanno tenendo le porte aperte.
Elijah/Hayley non li hanno impostati, per me, come epic love stile Delena, con molte difficoltà, io percepisco l'Haylijah una scelta possibile e dopo l'ultima puntata più concreta, ma non la coppiona su cui hanno puntato dall'inizio.
Non so se riesco a farlo capire, ma è una mia sensazione che non so se essere solo mia. Mentre in TVD è chiaro fin dall'inizio il love interest, qui no. E paradossalmente, per me, dovrebbe essere il contrario, perchè lì l'amore è al centro della narrazione, qui no. E' marginale, per questo dico...vorrei vedere una presa di posizione su una ship come per il Delena dalla S4 e sparire tutto il resto.

Questa mia sensazione è rafforzata dal fatto che il Klayley è un fandom abbastanza numeroso e anche Jakson/Hayley sta rpendendo campo e la Plec si sa...tenta sempre di non scontentare nessuno XD

Allora abbiamo sensazioni diverse    per me è dalle frasi o dalle espressioni dei personaggi, dal modo in cui agiscono, che si capisce se gli autori stanno tenendo la porta aperta per una ship oppure no, altrimenti come fai a dirlo? E dal comportamento di Klaus ed Hayley io credo che difficilmente arriveranno ad essere una coppia, almeno non in tempi brevi. Certo, nella 2 stagione si sono avvicinati molto e alla lunga questo potrebbe portare ad una coppia vera e propria, non dico di no in assoluto. Solo che per il tipo di rapporto che stanno sviluppando tra loro mi sembra difficile che possano innamorarsi o essere attratti l'uno dall'altra... è come se fossero migliori amici. Se gli autori volessero davvero tenere la porta aperta dovrebbero succedere cose che invece non succedono. Ad esempio quando nella 2x09 Klaus parla del matrimonio con Jackson non ci scherzerebbe su, come invece fa, ma dovrebbe dirle di non sposare Jackson, magari tirando in ballo delle scuse (Hope, il fatto che lei non ami Jackson), ma sicuramente non si limiterebbe a fare una battuta. Nè Hayley dovrebbe limitarsi ad alzare gli occhi al cielo e a girare i tacchi. Voglio dire, io mi aspetterei un comportamento del tutto diverso se davvero gli autori volessero aprire la strada al Klayley nell'immediato futuro. E infatti l'atmosfera quando parla del rituale con Elijah è completamente diversa, Hayley è tesa e si preoccupa di dire le cose giuste. C'è una tensione che invece manca quando lei si rapporta a Klaus, e non solo in questo episodio, ma in generale. E secondo me questo succede perchè ad Hayley a livello personale importa più di Elijah, di quello che pensa, di quello che vuole, che di Klaus e di quello che pensa e vuole lui. Perchè è di Elijah che è innamorata, e non di Klaus. Addirittura il momento in cui Hayley dice a Klaus del rituale non lo hanno proprio fatto vedere  .
Poi in futuro tutto può succedere, può anche scoppiare di nuovo la passione tra Hayley e Klaus e non mi dispiacerebbe, perchè come ho detto il Klayley mi va benissimo    solo che è una possibilità che mi sembra lontana, quindi non penso che gli autori stiano preparando ora questa strada. E' vero che Hayley e Klaus si sono avvicinati molto, come ho detto, solo che è un tipo di avvicinamento a mio parere diverso da quello che dovrebbe esserci tra due che alla fine diventeranno una coppia.