Autore Topic: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"  (Letto 7251 volte)

CarolGerber

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #60 il: 25 April 2014, 21:22:07 »
Io opto per scelta autoriale perché mi piace fare l'avvocato del diavolo.  :distratto: :rofl:

No, sul serio, in realtà l'unico modo per capirlo è vedere se Jane si evolve nei prossimi episodi. Se resta spento fino alla fine, significa che è proprio la scrittura ad essere svogliata, se invece c'è un cambiamento motivato, allora era un percorso preciso che gli autori volevano fargli fare.

trequattrotre

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #61 il: 25 April 2014, 21:26:25 »
Io opto per scelta autoriale perché mi piace fare l'avvocato del diavolo.  :distratto: :rofl:

No, sul serio, in realtà l'unico modo per capirlo è vedere se Jane si evolve nei prossimi episodi. Se resta spento fino alla fine, significa che è proprio la scrittura ad essere svogliata, se invece c'è un cambiamento motivato, allora era un percorso preciso che gli autori volevano fargli fare.

eh però allora io faccio l'avvocato dell'accusa: se il percorso preciso di un uomo che ha commesso due omicidi è stato prima una partita a carte e la seconda volta un po' di tempo da "scazzato" (passami il termine) per me non ci siamo lo stesso.

Flavia

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #62 il: 25 April 2014, 21:27:01 »
«Some birds are not meant to be caged, that's all. Their feathers are too bright, their songs too sweet and wild. So you let them go, or when you open the cage to feed them they somehow fly out past you. And the part of you that knows it was wrong to imprison them in the first place rejoices, but still, the place where you live is that much more drab and empty for their departure».
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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 \"Forest Green\"
« Risposta #63 il: 26 April 2014, 01:10:18 »
Scusate, come telespettatori ( soprattutto i paganti di Premium Crime ) ma anche noi con canone e tonnellate di pubblicità, abbiamo o no il diritto di incazzarci quando uno dei pochi programmi un po' più originali lo stanno mandando meramente a puttane? Non stiamo guardando La Casa nella Prateria. E' The Mentalist. E' come se in E.R. ti facessero vedere solo appendiciti, senza la complicanza di una peritonite di quando in quando. Hanno firmato per 7 stagioni e questa anzichè essere un poco meno entusiasmante delle altre ( il calo è quasi inevitabile non fosse altro perchè dopo 5 anni ti aspetti di tutto e di più eppure ogni tanto ti entusiasmavano ancora ) è neanche paragonabile; e poi liquidano RJ con un piccione in faccia, una strangolatina e la chiamata al 911. Se avessero voluto farci capire che era un pirla ben organizzato e informato, potevano farlo in mille altri modi vista la fantasia e creatività con cui ci hanno appassionati almeno per le prime 3 stagioni. Non di certo mostrandoci John il RoZZo.

Se la moglie ti tradisce dopo 20 anni di matrimonio? Cosa fai stai a recriminare? Ti separi e vai con un'altra. Semplice, no?


Non ho molto da dire su questa puntata, è un pò che non commento perchè vorrei evitare di dire sempre le stesse cose e cioè quanto mi manca il TM di una volta. Se c'è una cosa che non riesco ad accettare è il fatto che non ci sia una trama orizzontale e che puntata dopo puntata si vada avanti così snocciolando casi alquanto banali senza arrivare da nessuna parte. Inoltre non riesco ad affezionarmi a questo nuovo cast, e il rapporto che si è creato tra abbott e Jane da qualche puntata a questa parte è veramente forzato, così come era forzato il rapporto tra lisbon e fisher nelle prime puntate del 2.0. Cho è sempre il nostro Cho, ma nel rapportarsi con Jane e Lisbon cosa lo differenzia da un Wile qualsiasi?

hai menzionato le prime serie e mi sono sentita nostalgica.....scene come quelle che vi posto mancano moltissimo non trovate? RJ era importante, i casi erano originali, il genio di Jane era sempre in primo piano e il team...che dire mi manca tutto questo....Come hanno potuto pensare di sostituire tutto con le fredde stanze dell'fbi, con Abbott e Fisher? Non è più il nostro show  :cry:



« Ultima modifica: 26 April 2014, 01:22:13 da nikasky »

Ghiac-CHO

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #64 il: 26 April 2014, 02:38:44 »
Ribadisco: BH&Co. possono aver pensato a The Mentalist che finisse con la terza serie, dove c'era il non ancora dichiarato Timothy Carter: non c'era tempo neanche lì per troppe spiegazioni, ma il dialogo è amareggiante e sufficientemente bello. Tra loro c'è uno scambio da mentalisti, ironici, che si odiano e si provocano, e PJ che infine gli chiede di provargli che era lui quella notte da sua moglie e sua figlia. Donna molto pulita e fragole rosse con panna. Sembra che PJ volesse torturarlo o esplorarlo mentalisticamente per poi provare a restituirgli il favore in qualche modo, ma cede alla vendetta immediata e lo uccide.
Credo che in quel mentre sia saltata fuori una richiesta di prolungare la serie. Da lì la tripla forzatura della cauzione a 1.000.000 di dollari; che PJ vince a poker coi boss della mala; l'autodifesa; perchè RJ non è più quello che ha ammazzato ma è TC ( e pensava in un primo tempo che RJ per farlo impazzire avrebbe fatto sparire la pistola dopo morto e l'avrebbero incriminato per omicidio volontario, facendolo morire sulla sedia elettrica. PJ morto "si ricongiungeva alla famiglia" e RJ vincente anche in quello, diventava MITO. Uccideva PJ in quanto RJ morto. Consacrato dalla vottoria finale a modo suo su PJ ). Quindi ennesima straforzatura favolistica inverosimile di PJ che viene assolto e ricatta Bertram per tornare a lavorare con Lisbon & Co. Bertram dalla sua dovremmo capire che essendo della Blake ass. finge di vedersi costretto per non decimare il CBI a ricostituirli belli come prima; perchè RJ vuole PJ e Lisbon a indagare sul suo fascicolo. Se così fosse, brunone costretto dai soldi e dal contratto CBS ad allungare il brodo ha epilogato come ben sappiamo, a scapito nostro, mentre alla CBS deve'essere fruttato bene con 3 nuove stagioni.

Per quello a cui ci hanno abituati dovrebbero avere il potenziale per ribaltare il tutto di nuovo, anzi adesso è più semplice, e glielo chiediamo tutti in coro: BRUNONE DACCI UN RED JOHN PIU'  DEGNO!
Ancora una volta io non ci credo: a Timothy Carter chiede una prova della sua vera identità, allo sceriffo non chiede niente, se non la prova del piccione. MA PJ penso che l'ultima cosa che vuol fare veramente è uccidere RJ, nel senso che prima gli fa tutto il resto!! Infatti quando ha preso il cannemozze e le pistole pensavo volesse liberare gli innocenti, fermare e indagare i BlakeAssociati e torturare RJ finchè fosse consunto sotto ogni punto di vista. Chissà.
Mi viene da pensare che per "ripicche" alla CBS o altre menate simili si siano scocciati e stanno terminando la sesta ad minchiam.

CarolGerber

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #65 il: 26 April 2014, 12:22:05 »
eh però allora io faccio l'avvocato dell'accusa: se il percorso preciso di un uomo che ha commesso due omicidi è stato prima una partita a carte e la seconda volta un po' di tempo da "scazzato" (passami il termine) per me non ci siamo lo stesso.

Sulla frettolosità della soluzione al problema prigione nella 4x01 mi trovi d’accordo, e ho già convenuto con Haplo che il salto di due anni in avanti è stata una furbata poco professionale, perché l’hanno usato, fra le altre cose, proprio per evitare il subito dopo RJ.

C’è anche da dire però che Jane non è un uomo legato alla morale comune. Jane è uno che è capace di dire, con convinzione e serietà: “Non sono un assassino” a Kirkland proprio mentre sta cercando con tutte le sue forze di commettere un omicidio e non farselo soffiare da lui. Uno che, finito il processo, dice a Lisbon che si sente in colpa, sì, ma non per aver ucciso Carter, bensì per aver mentito alla giuria. Uno che se ne frega che sette criminali vengano torturati e uccisi perché lui li ha messi su una lista falsa.

E io sono convinta che tutt’ora Jane non si veda come un assassino, benché sia a quota tre e potrebbe benissimo essere un serial killer. Perché, dall’alto del suo intelletto superiore, Jane si sente in diritto di giudicare chi merita di vivere e chi no, e mostri come RJ o Haibach o Carter non lo meritano. Anzi, facendoli fuori si fa un favore al mondo, perché gli si impedisce di fare ancora del male. In tale mentalità, Jane è più simile a RJ di quanto potrebbe mai ammettere: anche RJ credeva che i suoi delitti avessero alti scopi.

Poi, certo, c’è da dire che in America molti paesi hanno la pena di morte, quindi forse la mentalità di Jane non è così scioccante per molti spettatori, ma per me è una delle caratteristiche che lo avvicinano di più a un anti-eroe e lo rendono un protagonista estremamente interessante. 

Comunque, tutto ciò per dire che questa reazione di Jane a me sembra credibile, per i motivi che ho già spiegato nei post precedenti (si aggira senza uno scopo ecc). Però forse non capisco quello che vuoi dire: tu che percorso emotivo avresti considerato migliore?

trequattrotre

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #66 il: 26 April 2014, 13:01:13 »
 

Comunque, tutto ciò per dire che questa reazione di Jane a me sembra credibile, per i motivi che ho già spiegato nei post precedenti (si aggira senza uno scopo ecc). Però forse non capisco quello che vuoi dire: tu che percorso emotivo avresti considerato migliore?

a me sembra che percorso emotivo non ce ne sia stato proprio; nel primo caso aveva ucciso e gli andava bene cosi' finchè non ha capito che quello non era RJ, dopodiché trenta secondi per uscire di prigione e si ricominciò daccapo; la seconda volta più o meno idem: jane uccide, scappa su un'isola e boh, finchè non lo vanno a prendere e ricomincia da un'altra parte (FBI); che si aggiri senza uno scopo può essere ma a me sembra più una considerazione derivante dal fatto che ormai niente ha uno scopo in queste nuove puntate; se poi parliamo di quello che avrei fatto io, beh almeno due puntate sul post RJ con confronto tra jane ,lisbon e gli altri lo avrei fatto.
ps. ovviamente senza contare le spiegazioni sul perché RJ avesse degli adepti disposti a morire per lui, sul suo rapporto con la visualize, sui tigers, tutte domande mandate ad mertricem...niente; tutto resettato.

CarolGerber

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #67 il: 26 April 2014, 13:52:32 »
Okay, certo, ho sempre concordato che poteva succedere di meglio sia nella 6x08 stessa che in alcune puntate della sesta stagione prima e dopo. Però sinceramente sulla mera introspezione, nella 4x01 e 4x02, per me non c’è niente che non vada, e nella 6x08 c’è l’ovvia falla che avrebbe dovuto voler scoprire di più su RJ, ma a parte questa puntata, e la mancanza su LaRoche (Doveva almeno farsi uscire un “Oh no”, che diamine)  che tutti consideriamo mal fatte, quindi non c’è da discutere perché siamo tutti d’accordo, per l’intera serie non c’è mai stato un momento in cui ho pensato: “No, Jane non l’avrebbe mai fatto”. È sempre stato coerente con se stesso ed è riconoscibile un percorso preciso nel personaggio, da una parte discendente, perché più andava avanti la caccia più si corrompeva, dall'altra ascendente, perché stagione dopo stagione si fidava sempre di più di Lisbon e rafforzava il rapporto con lei, quindi tendeva in egual misura ad entrambi i poli di male e bene che i due personaggi rispettivamente rappresentavano nella sua vita. Poi ha scelto il male, ha compiuto la sua vendetta, ma raggiungendo quel polo, inevitabilmente si è allontanato da quello del bene rappresentato da Lisbon, e infatti lei gli è stata distante dall'inizio del post-RJ e ora addirittura pensa di trasferirsi anche fisicamente lontano da lui, concretizzando quella che finora era stata una solo simbolica distanza. Quindi, ecco come la narrazione degli avvenimenti delle ultime puntate, nonché dei rapporti tra i personaggi, è coerente con il percorso di Jane. Io non ci vedo alcuna pecca.

E ora, ripeto, l’unico modo per capire se la sua svogliatezza sia in realtà attribuibile agli autori e alla scrittura stessa, oppure sia davvero una caratteristica voluta nel personaggio, anch'essa coerente con quanto avvenuto finora, occorre solo aspettare e vedere se ci sarà una svolta.

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #68 il: 26 April 2014, 17:18:11 »
Carol dai ancora tutta sta fiducia? Non se lo meritano. :nonono:
Secondo me non c'è ombra di dubbio che qualunque "lettura" possiamo fare di Jane, dobbiamo tenere a mente che chi sta scrivendo le puntate non ci pensa. Non hanno avuto continuità su RJ in 5 anni e passa di lavoro, può esserci continuità nelle puntate dalla 6x09 al Season/Series Finale? Lo reputo impossibile. Stanno buttando dei casi e via, e sui personaggi ci si stanno dedicando il minim(issim)o indispensabile, stando larghi, volendo essere reali, non stanno combinando nulla. Ma basta vedere come stanno gestendo Lisbon e il suo nuovo spasimante per capire quanta poca serietà ci sia, al di là dei casi a trama verticale, e quanto siano poco in forma a scrivere.
Il post RJ per me è solo un riempitivo per arrivare alla fine, un riempitivo anche degli autori che avranno buttato un pò di casi nell'attesa di sapere quale fosse il destino della serie e decidere come concludere....per questo sono convinto da più o meno sempre che la possibilità di un ritorno di RJ è plausibile perchè può succedere da sempre di tutto, in quanto da sempre Heller e co non hanno idea di cosa sarebbe successo.
 
Mi viene da pensare che per "ripicche" alla CBS o altre menate simili si siano scocciati e stanno terminando la sesta ad minchiam.
Se Heller fosse stato meno cazzone negli ultimi anni, sarebbe stata la prima cosa che avrei pensato.
No perchè un conto sono i cali e parlo dalla 4x01 alla 5x22, un conto è il calissimo (e le parti ridicole, che poco c'entrano con TM, ecc) dalla 6x01 alla 6x07, ma la 6x08 è assolutamente out of author ( :lol?: )..perchè con le capacità di scrivere certi episodi delle prime 3 stagioni, il face to face finale, arrivato alla 6x07 puoi lo stesso essere in grado di scrivere una cosa non solo decente ma anche ottima,e invece sappiamo com'è andata....per questo il problema non è nemmeno che avessero in mente di chiuderla alla 3x24, perchè fino alla 5x22 la serie andava "benissimo" (pur sapendo quanto come e dove è calato). E' proprio la S6 che è una cosa tutta sua, e non riesco a credere che davvero ci sia dietro il nome di Bruno Heller...di solito quando ci sono questi disastri il vero autore/creatore/showrunner ha abbandonato, noi non abbiamo neanche questa consolazione. :nu:
"There are things in life bigger than love."

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #69 il: 27 April 2014, 05:45:13 »
Saranno scenari da Dynasty o Dallas o qualsiasi sceneggiato obobbrioso anni 80. Certo ci ricameranno qualche quadretto e per chi vuole anticipazioni
(clicca per mostrare/nascondere)

poi scivolerà tutto nella rudera (leggasi immondizia)

Poi fine o non fine, qui hanno da tempo fatto il celeberrimo "salto dello squalo" e per chi non sa cosa sia che si guardi happy days.

CarolGerber

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #70 il: 27 April 2014, 19:02:00 »
Carol dai ancora tutta sta fiducia? Non se lo meritano. :nonono:

:lol?: Dici?
Beh, sì, gli dò fiducia, primo perché sono una persona fiduciosa :XD: , secondo perché, mentre sugli avvenimenti gli autori, Heller anche, possono non avere l’ultima parola, sull’introspezione non credo che nessuno metta bocca. Ti spiego: mentre possono esserci state ingerenze sulla storia di RJ e sul triangolo amoroso di Lisbon per fare più audience (abbiamo già analizzato come la caccia sia stata resa alla portata di tutti, così da non scoraggiare la visione anche degli spettatori più occasionali e distratti, e sono certa che anche il triangolo sia una trovata per attirare più pubblico perché, si sa, per quanto scontati e triti, gli inciuci amorosi vendono, basta guardare il successo di serie TV come Grey’s Anatomy, che fanno millemila stagioni), non credo che a nessuno interessi quanto pimpante sia Jane mentre risolve un caso. Quindi scriverlo mogio e sottotono è una scelta squisitamente autoriale.

O, come dice trequattrotre, l’eco della svogliatezza degli stessi autori. Ma, come ho detto, solo il futuro ci dirà quale delle due. ;)

Io ho fiducia perché Patrick Jane è un personaggio straordinario e finora non mi ha mai deluso, in quanto a percorso emotivo. Forse le mie letture sono solo mie, nel senso che gli autori non ci pensano, come dici tu, ma per me ovviamente è quello ciò che vedo,  :sooRy: e finora ciò che vedo mi soddisfa, per i motivi che ho già spiegato. 


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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #71 il: 28 April 2014, 19:36:43 »
Ma fatevi meno del male e lasciate andare questa parodia mal riuscita di The Mentalist :interello: ormai è andato, e quasi sicuramente non sarà rinnovato. Almeno abbiamo tre stagioni ottime e altre due più che sufficienti. Mi basta :zizi:

Frak1986

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #72 il: 2 May 2014, 13:05:39 »
Un'altra bella puntatona alla Heller.
Che dire. Non c'è nulla da dire.
RIP THE MENTALIST
Ho amato: Lost, Fringe, Prison Break, House, Revolution, White Collar
Ho seguito: Forever, TheMentalist, Pushing Daisies, Persons Unknown,Harper's Island, Flash Foward,The O.C,Ghost Whisperer, Alcatraz, J.A.G., Senza Traccia, Cold Case, LieToMe, OneTheeHill, E.R, The Killing.
Sto in pari: Bones, Criminal Minds, Castle, Grey's Anatomy, Person Of Interest
Ho iniziato, sto recuperando: Helix S2, Homeland S4, House Of Cards S3.
Devo finire: Dexter S4 e BreakingBad S4,
Devo mettermi in pari: TheBigBangTheory S5 e Falling Skies S3.
Ho mollato: TheWalkingDead S1, Touch S1.
Vorrei iniziare:Bosch,Gotham, Suits, TrueDetective, The 100's

SteRR

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #73 il: 4 May 2014, 19:22:17 »
The Mentalist è un procedural con trame autoconclusive. Divertente, ma senza RJ non è un thriller, ma solo un crime comedy. Bello da guardare, se non cerchi una super-trama orizzontale.

krit

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Re: [Commenti] The Mentalist 6x18 "Forest Green"
« Risposta #74 il: 14 August 2014, 23:24:07 »
Oh
My
Gosh!

non ci avrei scommesso una lira eppure questa nuova parte di serie mi sta piacendo un sacco! ok per il momento sembrano essere solo puntate autoconclusive ma non solo non me ne importa, le trovo decisamente ben fatte!
e la piega romantica di Lisbon è troppo zuccherosamente dolce!!  :love: