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Autore Topic: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"  (Letto 13434 volte)

BabyJenks

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #75 il: 26 September 2009, 21:05:01 »
Ora che ci penso, come cavolo ha fatto Luci a trovare Sam?
Lui e Dean sarebbero dovuti essere invisibili a tutti gli angeli,
incluso Lucifero, che sia un errore?
Al momento, forse, l'unica spiegazione che possa giusificare
il tutto, e'  quella specie di collegamento tra soggetto e tramite. :scettico:

Il punto è che Lucy continua a ripetere "quando ti troverò"... ma quindi, non l'ha realmente trovato? Non è fisicamente nella stanza con Sam? Non l'ho capita questa... e poi all'inizio dice "tu sei difficile da trovare, molto più degli altri esseri umani". Bho...


There was an idea.
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ZioCicciØ

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #76 il: 26 September 2009, 21:08:57 »
Forse non l'ha trovato fisicamente, e' riuscito e mettersi in contatto
con lui solo in sogno, e quindi con la sua mente. :zizi:

Speranza

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #77 il: 26 September 2009, 21:12:19 »
E Sam gli ha dato pure un bacino  :XD:
"Dean, questa è, senza ombra di dubbio, la cosa più stupida e pazza che abbiamo mai fatto, in una lunghissima carriera ricca di storie stupide e pazzesche."

GiuliaFairy

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #78 il: 26 September 2009, 21:15:59 »
Sì, anch'io l'ho interpretata così. Che Lucifer gli stesse parlando tramite sogno, tra l'altro come comunica Dio in molti episodi della Bibbia!
Amo: Supernatural, Doctor Who, Sherlock, Downton Abbey, Misfits, Grimm. The Tudors. House M.D.
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BabyJenks

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #79 il: 26 September 2009, 21:26:45 »
E infatti, anche secondo me era in sogno, un pò come comunicava a volte Cass con Dean...  :zizi:


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Kiv

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #80 il: 26 September 2009, 21:40:57 »
La storia che si delinea mi piace e, sinceramente, mi piace un casino Lucifero, io tifo per lui. Finora gli angeli si sono rivelati i veri figli di p... , ingannano, complottano, fanno i loro comodi, "usano" le persone. Lucifero invece è cristallino, ti fa notare le cose della tua vita che fanno schifo e quando gli chiedi perchè dovresti farlo entrare ti risponde "perchè no?", è un genio ed è anche meno violento degli angeli finora...

è ovvio che piaccia Lucifero, la sceneggiatura è stata sviluppata proprio a questo scopo  :asd: e per calibrare la cosa esaltando gli accurati aspetti "ben pensanti" di Lucifero è automatico il DOVER rendere la quasi totalità degli Angeli (tranne ovviamente Cassiel, che come dicevo prima, stona alquanto dalla prassi di profilo degli angeli in Supernatural, guardacaso) degli emeriti strunz. Su Cassiel avrei da aprire una bella parentesi di come sia assurdamente diverso da tutti gli altri e sia molto più prossimo alla forma mentis di Lucifero, ma poi vado OT.

In realtà, se si osserva bene e come presumo vedremo in seguito, la sostanza di Rafael/Zacharia etc.. e quella di Lucifero SONO IDENTICHE, Lucifero inganna il suo "piano B" con l'immagine della moglie, offrendo una comodissima visione pessimista per convincerlo a cedergli il corpo che difatti otterrà, ha complottato per generare l'apocalisse sapendo che dovevano uccidere Lilith come ultimo sigillo per camminare sulla Terra, non da meno il fatto che il piano B è causato da Sam che doveva essere il suo vessel, gli Angeli usano le persone come difatti fa Lucifero, in sostanza, fan le stesse cose, gli Angeli (volutamente dipinti senza un briciolo di diversificazione come delle facce di pupù per farteli sembrare come tali) probabilmente sono più pragmatici e si saran rotti di vegliare sul giardino ricreativo di Dio , ovvero sulla terra e gli uomini, considerando questi come animali preda di tutti i difetti  (per loro) che venivano in mente a Dio, Lucifero gioca la classicissima carta del raggiro, mostrarti ciò che è comodo mostrare per trovare i punti di contatto tra lui (cacciato dalla perfezione del paradiso e gettato sull'imperfettissima Terra) e gli uomini (che come gli angeli è noto che dubitino di Dio).

Probabilmente Lucifero è il più "fedele" :huhu: ...rimarrà l'unico a crederci..in Dio.

Ad ogni modo non aveva il benchè minimo senso se avessero tirato fuori un Lucifero che non sapesse fare il suo SPORCO LAVORO di eccelso ingannatore e persuasore, lui d'altronte non ha scelta.

La prassi è sempre..
-se Dio (e tu sai che è Dio) ti chiedesse di diventare il suo tramite, non diresti di no, (conclusione da trarre dopo essersi accuratamente snudati di tutte le pedisseque PIPPE etico/morali dovute alla cultura, antica e attuale).

-se Lucifero ti minacciasse come fanno gli Angeli per averti come vessel, si comporterebbe come la tipica figura da "orco nelle favole dei bimbi" e tu diresti no, ammenochè non hai ancora una concezione e percezione della vita come quella di un bimbo che è attrato dal "male puro" perchè viene vitato e quindi desiderato. (o se preferite non si riesce ad esserlo dunque si desidera farlo).

-se gli Angeli ti spiegassero perchè occorre loro un tramite umano e che per non diventarlo basta solo non volerlo, la risposta piu gettonata guardacaso, oggi, sarebbe No e come già dicevo, non avrebbero concorso a favorire la figura di Lucifero se non fossero ritratti da bastard inside.
(nota bene > Cassiel spiega che il suo vessel lo ha voluto ed era un fedele devoto... guardacaso l'unico esempio di Angelo che non è strunz)

Deduzione: Lucifero per perseguire i suoi scopi (o come dice Gabryk, "comodi") deve convincerti, non può permettersi di cadere nel clichè del Satana brutto stupido e cattivo che ti minaccia, ergo tir aggira e si fa apaprire ammaliante.

Citazione
Il mio pronostico sul futuro è: si andrà verso lo scontro tra fratelli, ma probabilmente poco prima di affrontarsi uniranno le forze per scacciare Lucifero, e magari anche Dio, e stabilire la libertà della razza umana da tutto questo. Diventeranno una sorta di nuovi messia.

questo fa molto Frank Herbert  :huhu:

Citazione
'unica perplessità che ho è riguardo Raphael. Allora prima di tutto Cass, mitico, dice che con il rituale con l'olio di Gerusalemme probabilmente morirà,

Cassy dice esplicitamente che Raffaele rischierebbe di morire SE ATTRAVERSASSE l'olio in fiamme, l'arcangelo che magari non è proprio pirla, sta bello fermo..e difatti se non erro quando Dean e Cassy se ne vanno, minaccia l'angioletto perchè lo stava lasciando li tra le fiamme!

(la puttanella in bocca a Cassy mi è stonata troppo, che triestess è stata)

Citazione
Ora che ci penso, come cavolo ha fatto Luci a trovare Sam?
Lui e Dean sarebbero dovuti essere invisibili a tutti gli angeli,
incluso Lucifero, che sia un errore?

esatto ZioCiccio! :+:
la domanda giusta e la svolta per questa puntata... anche io come BabyJenks penso abbia usato una sorta di sogno/visione per avvertirlo.. ma vedremo COME e se.. lo troverà.
« Ultima modifica: 26 September 2009, 21:42:31 da Kiv »

IRA3181

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #81 il: 26 September 2009, 22:30:42 »
concordo con la gran parte delle cose che hai detto, soprattutto sul "puttanella" detto da Cass.
però si chiama Castiel..  :T_T: la volete smettere di chiamarlo CASSIEL?!  :XD:
ha un così bel nome, storpiarglielo in questa maniera, volontariamente o non volontariamente è.. sacrilego! (giusto x rimanere in tema LOL)

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #82 il: 26 September 2009, 22:44:49 »
Vorrei aggiungere che Dean faceva lo sbruffone e si cacavasotto
contemporaneamente dinnanzi a Raffale. :XD:

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #83 il: 26 September 2009, 22:53:29 »
A quelli che dicono "che lo scontro Dean VS Sam sarebbe banale", si sono d'accordo però alla fin fine torna col discorso che John fece a Dean. Sembra sia arrivato il momento di pensarci seriamente per Dean  :T_T:

paolab

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #84 il: 26 September 2009, 23:02:37 »
Sì, ma ci vorrebbe comunque un corpo per fare da vassel a Dio e John è uscito dall'inferno solo in spirito. Il corpo poi lo avevano bruciato i fratelli appena il papà è morto.
Comunque John-Dio sarebbe uno spettacolo...
:doh: nn lo ricordavo proprio che avevano bruciato il corpo pensavo...hanno tirato dean fuori dall'inferno speravo potesse essere così anche per john...peccato sarebbe stato mitico  :nu: però se lo spirito è uscito dall'inferno adesso, con l'apocalisse in atto, magari si paleserà ai ragazzi,mi piacerebbe molto il ritorno del personaggio in fin dei conti c'è rimasto molto in sospeso tra loro tre, potrebbero farlo tornare magari anche solo per una puntata o due   :plause:
« Ultima modifica: 26 September 2009, 23:46:09 da paolab »

paubau

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #85 il: 27 September 2009, 00:06:41 »
Ora che ci penso, come cavolo ha fatto Luci a trovare Sam?
Lui e Dean sarebbero dovuti essere invisibili a tutti gli angeli,
incluso Lucifero, che sia un errore?
Al momento, forse, l'unica spiegazione che possa giusificare
il tutto, e'  quella specie di collegamento tra soggetto e tramite. :scettico:



Se non ho capito male, lui NON lo ha trovato (gli dice infatti che trovarlo sarà un'impresa difficile perchè lui è meno rintracciabile della maggior parte degli altri umani) ma gli è apparso solo in una specie di sogno.

Che magari suona un po' incongruente ma imho potrebbe non esserlo proprio per la storia del collegamento, come dici tu ;)


paubau

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #86 il: 27 September 2009, 00:11:37 »
Sì, ma ci vorrebbe comunque un corpo per fare da vassel a Dio e John è uscito dall'inferno solo in spirito. Il corpo poi lo avevano bruciato i fratelli appena il papà è morto.
Comunque John-Dio sarebbe uno spettacolo...
:doh: nn lo ricordavo proprio che avevano bruciato il corpo


Anche se hanno bruciato il corpo, John può sempre essere resuscitato da qualche angelo (o da Dio).
In fondo anche il corpo di Dean era stato bruciato (come quello di tutti i cacciatori) e ciononostante Dean è vivo e vegeto, tornato dall'inferno.


Edit:
Anzi no, Dean NON era stato bruciato. Quindi ciccia per John :(
« Ultima modifica: 27 September 2009, 02:52:16 da paubau »


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« Risposta #87 il: 27 September 2009, 06:01:41 »
infatti.. sam non ha voluto bruciare il corpo di dean perché cercava un modo per riportarlo in vita.
ma ora mi domando, e se sam lo avesse fatto?! castiel chi riportava in vita?! xD
gli ha dovuto lasciare una bbella impronta bruciata sulla spalla per farlo quindi immagino che "niente corpo, niente risurrezione".
nonostante biblicamente si dica "risorgere dalle ceneri" LOL

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #88 il: 27 September 2009, 12:34:32 »
Io vorrei spezzare una lancia a favore delgi angeli str***i , o meglio capire meglio il loro comportamento in particolare Reffaele che in una parte mi ha fatto anche tenerezza.

Mi spiego: Raffaele dice che Dio latita da un bel pò, quasi cento anni e da allora le cose vanno un pò a putt**e
(vedi il secolo scorso: campi di concentramento, Auschwitz/Iroshima, dico io), e comunque si sentono persi non sanno che fare: si comportano bene per un pò, si dicono tornerà, ma Dio non torna, proprio non ne vuole sapere. E allora la speranza svanisce, la disperazione prende il sopravvento e come le persone disperate provano a fare qualcosa, si giocano la carta da mille punti: l'Apocalisse.
Perchè l'apocalisse, sempre presentata come la catastrofica fine del mondo, in realtà è il ritorno di Dio, o meglio, nel testo di Giovanni, il ritorno trionfante di Cristo che sconfiggerà per sempre il male  e "asciugherà dal volto ogni lacrima". Quindi fine della sofferenza, dello smarrimento, dell'assenza.
E quando Raffaele spiega il loro piano ha un momento in cui viene fuori la disperazione.
Ovvio l'Apocalisse comporterà la morte di qualche milionata di persone, ma le cose non è che vadano già granchè bene, e la prospettiva del ritorno di Dio che riporterà "cieli nuovi e terre nuove" è veramente forte.
Questi angeli, anche quelli stron*i mi sembrano molto umani, almeno in questa versione raffaeliana.
Evviva Supernatural che riesce a essere così profondo! :metal:
Consiglio della Vavosa alla Sardella per trovare marito
Subbeto disse: “Ah schefenzosa
De sta manera non truove partito
Ncanne te resta lu marito!
Si aie voglia de te allucà
Tante smorfie nun aje da fà
Fora le zeze e fora lu scuorno
Anema e ccore, faccia de cuorno!”

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Re: [COMMENTI] Supernatural 5x03 - "Free To Be You And Me"
« Risposta #89 il: 27 September 2009, 13:36:06 »
infatti.. sam non ha voluto bruciare il corpo di dean perché cercava un modo per riportarlo in vita.
ma ora mi domando, e se sam lo avesse fatto?! castiel chi riportava in vita?! xD
gli ha dovuto lasciare una bbella impronta bruciata sulla spalla per farlo quindi immagino che "niente corpo, niente risurrezione".
nonostante biblicamente si dica "risorgere dalle ceneri" LOL

Ma secondo me Dio potrebbe anche ricomporre il corpo eh! In fondo è Dio.. ha creato Adamo dal fango!!!!


Poi stavo pensando a una perplessità che mi è venuta in questi giorni.. sapete che secondo me Dean dice sul serio a fine episodio? Ovvero quando dice di essersi divertito come non faceva da anni.. mi spiego meglio, ovvio che gli manca il fratello, ma secondo me in questo momento è nella fase in cui si sente "libero" dagli obblighi, si sente più leggero, si potrebbe quasi dire che è preso dall'euforia di non dover star lì ogni secondo a preoccuparsi di ogni minima cosa.
Non so se l'ho spiegata bene.. ovvio che sentirà la mancanza del fratello e che non starà bene, ma in un primo momento potrebbe.. proprio perchè si è in un certo senso "liberato", ma ovviamente è solo una prima sensazione.
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