The Witness for the Prosecution [BBC One] [Drama Thriller]

[C.H.I.P.S.]

Certo ed è il motivo per cui non sono un grande appassionato di letteratura classica e moderna gialla che segue più o meno gli stessi stilemi e le preferisco il genere noir che ribalta spesso le caratteristiche proprie del giallo ed in ogni caso quando ti approcci a questo tipo di lettura non sai come andrà a finire
Ma è questione di gusti

Della Christie amo tantissimo la scrittura, lo stile, l'atmosfera che riesce a creare, la caratterizzazione dei perosnaggi,  ma le storie normalmente non mi colpiscono più di tanto

[Ginger76]

Circa la miniserie a me è piaciuta molto l'atmosfera e non ho trovato volgari certe scene (il sesso è veramente all'acqua di rosa...non c'è proprio nulla di volgare...manco il linguaggio)

Ma noi infatti non stiamo dicendo che le scene di sesso o il linguaggio siano volgari in sé. Stiamo dicendo che in tutta la produzione della Christie non ci sono né scene di sesso né parolacce (vuoi per l'epoca in cui furono scritti i libri, vuoi per il suo stile personale) per cui inserire queste cose in una miniserie vuol dire tradire l'autrice. Se ancora oggi la Christie piace tanto, non si capisce per quale motivo la si debba "modernizzare".

[C.H.I.P.S.]

Ma noi infatti non stiamo dicendo che le scene di sesso o il linguaggio siano volgari in sé. Stiamo dicendo che in tutta la produzione della Christie non ci sono né scene di sesso né parolacce (vuoi per l'epoca in cui furono scritti i libri, vuoi per il suo stile personale) per cui inserire queste cose in una miniserie vuol dire tradire l'autrice. Se ancora oggi la Christie piace tanto, non si capisce per quale motivo la si debba "modernizzare".

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ma poi quali sono ste scene di sesso? ce n'è una tra l'avvocato e la moglie e poi basta
tra la vecchia e il protagonista non c'è nulla di nulla. è solo accennato ma era il minimo data la natura della relazione. anche nel racconto originale non credo che la Christie pensasse ad un rapporto platonico ed è ovvio che in una trasposizione televisiva il tutto è reso più evidente
in questo non ci vedo alcun tradimento ma un'adesione allo spirito del racconto

[cristabellamotte]

Kim Cattrall ......" la vecchia"...vado a tagliarmi le vene.

[C.H.I.P.S.]

Kim Cattrall ......" la vecchia"...vado a tagliarmi le vene.

era per modo di dire
cmq ha 60 anni...portati benissimo...ma 60 anni

[Ginger76]

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Ma nel racconto l'avvocato e la moglie neanche ci sono, per cui come fanno ad aderire allo spirito del racconto? E poi non sto parlando solo di questo racconto, ma proprio di tutta la sua produzione. E' ovvio che lei non pensasse a rapporti platonici quando parla di coppie, nei suoi libri. Però se lei certe cose le evita, non vedo perché le devi mettere nelle miniserie. Idem per le parolacce o ai vaghi accenni di lesbismo. Se adesso qualcuno facesse una miniserie da Orgoglio e pregiudizio e ci mettesse una bella scena di sesso tra Wickham e Lynda (era Lynda?) non griderebbero tutti all'alto tradimento di Jane Austen?

[cristabellamotte]

Lydia

[C.H.I.P.S.]

S1

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Ma nel racconto l'avvocato e la moglie neanche ci sono, per cui come fanno ad aderire allo spirito del racconto? E poi non sto parlando solo di questo racconto, ma proprio di tutta la sua produzione. E' ovvio che lei non pensasse a rapporti platonici quando parla di coppie, nei suoi libri. Però se lei certe cose le evita, non vedo perché le devi mettere nelle miniserie. Idem per le parolacce o ai vaghi accenni di lesbismo. Se adesso qualcuno facesse una miniserie da Orgoglio e pregiudizio e ci mettesse una bella scena di sesso tra Wickham e Lynda (era Lynda?) non griderebbero tutti all'alto tradimento di Jane Austen?

non so..non la vedo così tragica
è chiaro che il racconto era talmente piccolo che per farne almeno due puntate bisognava inserire altri caratteri e drammatizzare un pò. Sono le regole dell'intrattenimento tv
Poi per me si può benissimo modernizzare senza che da ciò ne derivi necessariamente un tradimento
Il lesbismo esiste da sempre, anzi negli anni 20-30 nell'alta società non era poi così raro
Poi non è, per come la vedo io, che in una trasposizione si debba per forza rimanere rimanere fedeli alla virgola
Altrimenti sai che noia per chi ha già letto il libro

[Ginger76]

S1

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Ma è ovvio che quando trai un film da un libro devi cambiare qualcosa, in modo da adattare il testo scritto allo schermo. Ma devi farlo restando fedele all'autore. Qui i cambiamenti erano troppi. E se le persone temono di "annoiarsi" guardando un film tratto da un libro che già conoscono, allora non lo guardassero e scegliessero storie che non conoscono.

Il lesbismo esiste da sempre, anzi negli anni 20-30 nell'alta società non era poi così raro

Forse sono io che non riesco a spiegarmi. E' Agatha Christie che nei suoi romanzi non parla APERTAMENTE di omosessualità, per cui se inserisci addirittura la parola "lesbica" in un suo film vuol dire che di lei non hai capito niente. Idem per le parolacce. E' logico che la gente le diceva, ma nei suoi libri non ci sono. Se qualcuno ritiene che la Christie sia un'autrice troppo vittoriana, allora scegliessero altri autori per fare miniserie.
Oppure facessero come con Sherlock: trasponessero i suoi libri in epoca moderna e così potranno metterci tutte le cose gradite agli spettatori moderni.

[vascy]

Ricordo che i commenti vanno sotto spoiler indicando il numero di cosa si commenta

[cristabellamotte]

Sono d'accordo con Ginger76.
E poi vorrei aggiungere che al di là di qualsiasi necessità di rimpolpare un racconto scarno sono proprio le scelte degli sceneggiatori che non mi piacciono.
Ci stanno alcuni slanci di creatività e anche qualche spolverata nello stile ma qui ci sono state delle invenzioni per me infelici. 

[Ginger76]

Ho appena letto che la sceneggiatrice Sarah Phelps ha firmato per un terzo adattamento: Le due verità. Cosa s'inventerà stavolta? 
http://www.agathachristie.com/news/2016/sarah-phelps-takes-on-her-third-agatha-christie-adaptation

[Vashta Nerada]

Io credo che siamo d'accordo tutti sul fatto che nessun adattamento deve essere fedele al 100% alla storia originale. E che in questo caso la storia originale è così breve e i personaggi così poco sviluppati che qualsiasi  versione deve aggiungere qualcosa. Il film lo aveva fatto in un modo, questa versione in un altro e forse proprio per differenziarsi dal film gli autori sono andati in una direzione completamente diversa.
Che può piacere e non piacere, ma per me il solo aver dato una diciamo biografia ai personaggi non è uno stravolgimento.
Ma sono sostanzialmente d'accordo con le critiche a tutto quello che davvero rappresenta uno stravolgimento delle storie della Christie, vale dire

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scene di sesso, linguaggio volgare, omosessualità
Molti hanno detto che non c'erano poi tutte queste scene di sesso esplicito e tanta volgarità, c'era stato la stessa discussione con And Then There Were Nine. Vero, ma appunto nei romanzi i personaggi non dicono mai una parolaccia, il sesso è inesistente, i poliziotti arrossiscono se devono fare qualche domanda un po' intima
Sono d'accordo con

Ma noi infatti non stiamo dicendo che le scene di sesso o il linguaggio siano volgari in sé. Stiamo dicendo che in tutta la produzione della Christie non ci sono né scene di sesso né parolacce (vuoi per l'epoca in cui furono scritti i libri, vuoi per il suo stile personale) per cui inserire queste cose in una miniserie vuol dire tradire l'autrice. Se ancora oggi la Christie piace tanto, non si capisce per quale motivo la si debba "modernizzare".

Però confesso di essermi ormai rassegnata a questa modernizzazione in generale di storie ambientate nel passato.Mi sembra ormai una tendenza da cui non si può scappare. Con qualche rara eccezione (Downton Abbey e soprattutto The Crown) nei period drama ai personaggi vengono date idee,atteggiamenti e un linguaggio anacronistico e non riesco a capire perché.
Mi consolo pensando che poteva andare peggio, se penso alle cose indecenti fatte da ITV a quasi tutte le storie con Miss Marple e ad alcune con Poirot

[Ginger76]

Con qualche rara eccezione (Downton Abbey e soprattutto The Crown) nei period drama ai personaggi vengono date idee,atteggiamenti e un linguaggio anacronistico e non riesco a capire perché.
Mi consolo pensando che poteva andare peggio, se penso alle cose indecenti fatte da ITV a quasi tutte le storie con Miss Marple e ad alcune con Poirot

Non so se hai presente quell'episodio della serie Miss Marple che credo s'intitoli E' troppo facile, in cui c'è anche un giovane B. Cumberbatch. Ebbene, gli sceneggiatori sono riusciti a ficcarci dentro persino un incesto!!   
Per il resto, come dicevo prima, certe miniserie tratte da libri famosi, come quelli della Austen, sono molto più fedeli, forse perché i libri sono talmente famosi che se le trame venissero alterate troppo sarebbe un casino. Forse la Christie non è ancora percepita come un classico e quindi viene trattata con più libertà. Ad esempio, di recente è andata in onda una serie tratta dai libri di M. C. Beaton e anche qui ci sono stati degli stravolgimenti assurdi: la protagonista è stata ringiovanita e resa più bella, il parroco è diventato pure lui più giovane e anche di colore, sua moglie da fedele è diventata infedele, ecc. ecc. Mi chiedo cosa ne pensi l'autrice dei libri...

[-MAD-]

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a me non è piaciuto granché, l'ho trovato di molto inferiore rispetto a "and then there were none", sia come ritmo che come budget.
ho messo in pausa diverse volte entrambe le puntate e anche la tosse continua dell'avvocato era fastidiosa.
bravi gli attori.