Autore Topic: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender  (Letto 3660 volte)

Owlie

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #15 il: 18 September 2017, 13:24:47 »
Leggerei subito tutti gli altri se solo l'Università mi lasciasse il tempo di farlo :T_T:

Io lo sto facendo adesso e sono arrivata proprio ai due volumi (edizione italiana) da cui è tratta la terza stagione della serie e ti assicuro che sono una droga

Ma quanto è figo Jamie barbuto e capellone? La barba gli ingentilisce quel collo eccessivamente taurino, ho quasi pianto quando Mary gliel'ha rasata  :XD:

Devo dire che effettivamente il look alla ZZ Top gli donava parecchio ma quando Mary lo rade e gli taglia i capelli, ci sono un paio di inquadrature nella caverna con una luce tale sul viso da farlo sembrare un quadro del Caravaggio  :prego:

Però, sono passati 6 anni dalla battaglia, possibile che gli uomini di sua maestà siano ancora così interessati ad un solo uomo, che dopotutto non era certo il principe, investendo tutto quel tempo e quelle risorse per trovarlo?? Ecco, questa mi è sembrata una cosa assurda. Avrei capito se fosse passato poco tempo, ma questi sei anni boh, troppi davvero.

In effetti sei anni sono tanti ma se tra le conseguenze della disfatta di Culloden ci fu l'annientamento di tutta la cultura degli Highlander (con relativa abolizione del kilt, divieto di parlare in gaelico ecc.) FORSE a maggior ragione la cattura di uno dei latitanti storici della rivolta scozzese potrebbe essere comunque sempre attuale vista la volontà di estirpare qualunque "residuo" di quel periodo.





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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #16 il: 18 September 2017, 13:30:31 »
Beh, Jamie era una sorta di ricercato numero uno, ci sta che continuassero a cercarlo. In generale, le truppe inglesi continuavano a cercare tutti i giacobiti, non solo lui. Per quanto riguarda la storia Claire / Frank, mi ha fatto storcere un po' il naso questo suo cercare Frank. Stiamo parlando di un uomo che è l'immagine sputata di un altro uomo che ti ha reso la vita un inferno e ha quasi stuprato a morte l'altro tuo marito. Boh
Certo, poi stai con gli occhi chiusi. Tanto vale comprarti un dildo e pensare a Jamie mentre lo usi :XD: No, non mi è piaciuta come scelta degli sceneggiatori. Mentre sono molto soddisfatta della parte nel passato passato, Sam è stato bravissimo e, avendo letto i libri, sono soddisfatta di come sia stata trasposta quella parte.


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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #17 il: 18 September 2017, 16:44:42 »
Un pensiero mi nasce spontaneo......Finalmente in questa stagione ci delizieranno con più scene romantiche/mezzi nudi del bonazzo Jamie/erotismo da prima stagione?!  :distratto:
Io, già da metà scorsa stagione, spesso nutro un pò di antipatia per Claire. Per carità, l'atteggiamento che ha è anche comprensibile..ama un uomo che è praticamente sicura di non rivedere mai più e si sente terribilmente fuori posto e frustrata..insomma, emotivamente ha avuto una bella batosta...però non mi piacciono a volte i suoi sguardi e il suo atteggiamento nei confronti di Frank.
Non shippo assolutamente la coppia Claire/Frank e quest'ultimo senz'altro mi darà motivo di detestarlo più avanti, me lo sento..ma per il momento, pur preferendo millemila volte il temperamento di Jamie e vabbè, Jamie nel complesso (che je voi dì?!), non può che suscitare in me un pò di compassione. Cioè, mi dispiace per lui..forse non dovrebbero ostinarsi a stare insieme, ma alla fine i tempi erano quello che erano, forse la vita insieme è la cosa più sensata che potessero cercare di costruire per il loro comune bene e quello di Bree..ma questa convivenza logora entrambi, non solo Claire che soffre terribilmente per la perdita del suo amato. Nessuno ha costretto Frank a tornare con Claire, e viceversa, ma inquadrando il tutto nei tempi che erano, nel ruolo della donna che viene spesso messo in luce, ecc..questo loro "matrimonio per forza" ha un suo perchè e forse forse vivranno anche tempi migliori, non so..in ogni caso mi spiace più per Frank che per Claire in questo momento, non so perchè...
Quando Claire cerca di trovare nuovamente la sintonia sessuale con Frank io credo lo faccia per una sua normalissima necessità, ma anche perchè si rende conto che lo tratta da schifo in alcuni momenti e si rende conto di non dargli quello che in una relazione "normale" c'è tra marito e moglie. Lei penso che ci provi davvero all'inizio a ritrovare quell'intimità che avevano prima di incontrare Jamie, ma chiaramente Frank, che la ama davvero, si è reso conto che quella non era più la sua Claire. I letti separati alla fine dicono tutto.....avrei voluto capire come sono proprio arrivati praticamente a quel punto.
Penso che mi piacerà vedere il percorso di Claire all'università..Devo anche dire che quando ho visto lo studente di colore, anche lui emarginato, ho subito pensato che tra i due prima o poi ci faranno vedere belle lezioni di anatomia..ma sarà soltanto la mia fantasia magari  :huhu:
Passando al capitolo Jamie....
Che tristezza vederlo così morto inside, depresso, silenzioso..Credo che adesso succederà qualcosa di grosso e tutto cambierà, ma in questa puntata mi ha trasmesso molta tristezza..povero jamie, ti avrei consolato io tranquillamente al posto della timidina Mary. Scena molto tenera tra i due comunque....e Jenny sempre una mitica per me..Il suo attaccamento al fratello mi piace tantissimo, il suo carattere anche molto forte e pungente e mi piace ancora di più la testardaggine di Ian che viene arrestato per millesima volta, ma col cacchio che sputtana il cognato!!!
Povero Fergus...quel soldato maledetto!!!!! Sono saltata in aria quando gli ha tagliato la mano, non me l'aspettavo :ninja2:
Comunque secondo me Jamie ritroverà Murtagh in prigione....spero!!! :zizi:
« Ultima modifica: 18 September 2017, 16:49:15 da pollyanna-flower »

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #18 il: 18 September 2017, 17:06:04 »
Riguardo a Jamie, io però credo che dopo 6 anni avrebbero dovuto farcelo vedere un po' meno afflitto per Claire. Sei anni sono un periodo lungo, ci sta il periodo di lutto e di castità, ma secondo me, farlo durare così a lungo è un po' un'esagerazione. Obiettivamente parlando, quale uomo riuscirebbe a rimanere casto per così tanto tempo, solo perché ha perso la donna che amava? Ricordiamoci che quando aveva ancora Claire ma erano nel loro periodo di astinenza post-BJ è stato molto tentato di andare a letto con la prostituta del bordello... Insomma, che un uomo piacente come Jamie rimanga casto per 6 lunghi anni secondo me è più che fantascienza  :XD: o roba da romanzetto rosa da 4 soldi, ma onestamente la Gabaldon ci ha abituati ad un realismo un po' più intenso. Qui secondo me ha toppato.

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #19 il: 18 September 2017, 17:16:23 »
Stiamo parlando di un uomo che è l'immagine sputata di un altro uomo che ti ha reso la vita un inferno e ha quasi stuprato a morte l'altro tuo marito. Boh
Certo, poi stai con gli occhi chiusi.
Infatti io pensavo che anche per quello si rifiutasse di guardarlo… Non solo in base a Jamie, ma per non vedere - mentre faceva l'amore - il volto dell’uomo che era stato sul punto di stuprarla in ben tre, tre separate occasioni...

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #20 il: 18 September 2017, 18:18:11 »
Riguardo a Jamie, io però credo che dopo 6 anni avrebbero dovuto farcelo vedere un po' meno afflitto per Claire. Sei anni sono un periodo lungo, ci sta il periodo di lutto e di castità, ma secondo me, farlo durare così a lungo è un po' un'esagerazione. Obiettivamente parlando, quale uomo riuscirebbe a rimanere casto per così tanto tempo, solo perché ha perso la donna che amava? Ricordiamoci che quando aveva ancora Claire ma erano nel loro periodo di astinenza post-BJ è stato molto tentato di andare a letto con la prostituta del bordello... Insomma, che un uomo piacente come Jamie rimanga casto per 6 lunghi anni secondo me è più che fantascienza  :XD: o roba da romanzetto rosa da 4 soldi, ma onestamente la Gabaldon ci ha abituati ad un realismo un po' più intenso. Qui secondo me ha toppato.

Mah, io invece non lo trovo così irreale. Sarà stato anche "tentato" dalla prostituta, ma non avrebbe mai ceduto. Non lo vedo nel carattere di Jamie. Ora è solo, Claire non c'è più, però soffre e, come ha detto sua sorella, Jamie Fraser non c'è più. Praticamente non sta vivendo, ma sta tirando a campare. E poi, parliamoci chiaro, vive in una caverna :XD: Le uniche donne che vede sono sua sorella e Mary :asd: Non è che abbia propriamente queste grandi occasioni di spassarsela a portata di ucc... ehm, mano :XD: (oddio, mano... povero Fergus :XD: )


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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #21 il: 18 September 2017, 18:42:25 »
Sei anni sono tanti. Ma tanti. E' vero che non ha avuto occasioni di spassarsela ma a Lallybroch di donne ce ne sono, e lo sanno praticamente tutti che lui è lì. E' chiaro che Mary non sono due giorni che gli ha puntato gli occhi addosso. Per me tutto questo avrebbe avuto più senso se fosse accaduto al massimo 1-2 anni dopo.
Sarà che io non ho mai creduto agli amori eterni. Siamo tutti rimpiazzabili, alla fine.

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #22 il: 18 September 2017, 19:04:01 »
Sarà che io non ho mai creduto agli amori eterni. Siamo tutti rimpiazzabili, alla fine.

Sta tutta qui la differenza tra realtà e finzione  :sooRy:
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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #23 il: 18 September 2017, 20:10:26 »
Certo...ma da una serie che ci ha abituati ad un certo *realismo*, pur essendo un'opera di fantasia, su certe questioni mi aspetterei un po' più di aderenza alla realtà. Tutto qui. E' una quisquillia ovviamente, eh!

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #24 il: 18 September 2017, 21:51:53 »
Hai ragione a parlare di 'realismo' della serie tv (e dei libri, ho visto nell'altro topic che sei una lettrice anche tu della saga).
È uno dei motivi per cui la saga mi piace tanto.
Personalmente non critico il fatto che Claire cerchi di salvare il suo matrimonio con Frank, anche dal punto di vista sessuale, è ovvio che sia così. Se ha deciso di tornare con lui, è chiaro che ci torna con tutti i crismi, altrimenti avrebbe potuto crescere la figlia da sola piangendo Jaime per tutta la vita. Ma come le aveva detto Mrs Graham, lei non è quel tipo di donna. E fin qui siamo tutti d'accordo.
Non mi è piaciuto il modo in cui è avvenuto il riavvicinamento. Non ha senso provocare il marito con la giarrettiera in mostra e poi chiudere gli occhi durante l'atto in sé.
Non era ancora pronta a lasciarsi andare con Frank, è evidente e non credo sia del tutto condannabile, è passato solo 'un anno' da quando ha  lasciato Jaime  nel passato, quindi che bisogno c'era di farla sembrare un'assatanata preda degli ormoni?! Oltretutto fino a quando avesse preso l'iniziativa Frank, ci poteva pure stare che chiudeva gli occhi, ma se sei tu che cerchi un approccio  :ohoh:
Avrebbero potuto trattare tutto con più garbo, come è successo tra Jaime e Mary McNab.
È chiaro che il primo assalto a Frank avviene sotto il segno e il sogno di Jaime: si eccita nel sonno e siccome affianco c'è qualcuno che con Jaime non ha niente in comune se non una parte anatomica, se lo fa andar bene. Totalmente OOC e anche poco rispettoso nei confronti di Frank (e io non sono una sua fan, ma in questa puntata mi ha fatto pena).
Semplicemente questo, per quel che mi riguarda.
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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #25 il: 18 September 2017, 22:44:20 »
Hai ragione a parlare di 'realismo' della serie tv (e dei libri, ho visto nell'altro topic che sei una lettrice anche tu della saga).
È uno dei motivi per cui la saga mi piace tanto.
Personalmente non critico il fatto che Claire cerchi di salvare il suo matrimonio con Frank, anche dal punto di vista sessuale, è ovvio che sia così. Se ha deciso di tornare con lui, è chiaro che ci torna con tutti i crismi, altrimenti avrebbe potuto crescere la figlia da sola piangendo Jaime per tutta la vita. Ma come le aveva detto Mrs Graham, lei non è quel tipo di donna. E fin qui siamo tutti d'accordo.
Non mi è piaciuto il modo in cui è avvenuto il riavvicinamento. Non ha senso provocare il marito con la giarrettiera in mostra e poi chiudere gli occhi durante l'atto in sé.
Non era ancora pronta a lasciarsi andare con Frank, è evidente e non credo sia del tutto condannabile, è passato solo 'un anno' da quando ha  lasciato Jaime  nel passato, quindi che bisogno c'era di farla sembrare un'assatanata preda degli ormoni?! Oltretutto fino a quando avesse preso l'iniziativa Frank, ci poteva pure stare che chiudeva gli occhi, ma se sei tu che cerchi un approccio  :ohoh:
Avrebbero potuto trattare tutto con più garbo, come è successo tra Jaime e Mary McNab.
È chiaro che il primo assalto a Frank avviene sotto il segno e il sogno di Jaime: si eccita nel sonno e siccome affianco c'è qualcuno che con Jaime non ha niente in comune se non una parte anatomica, se lo fa andar bene. Totalmente OOC e anche poco rispettoso nei confronti di Frank (e io non sono una sua fan, ma in questa puntata mi ha fatto pena).
Semplicemente questo, per quel che mi riguarda.

Non posso darti torto, sicuramente la faccenda di Claire poteva essere gestita un pelino meglio. Io però l'ho vista anche così: a parte l'evidente desiderio sessuale, magari scatenatosi pure per il ricordo dei suoi amplessi con Jamie, mi sembra che Claire cerchi in qualche modo anche di dare un "contentino" a Frank. E' forse sbagliato, ma è l'unica cosa che ora può offrirgli, e magari lei pensa che a lui possa bastare. Ma vediamo che non è così, e lei sembra accettare la situazione di buon grado, segno che evidentemente non è mossa solo dal desiderio sessuale, ma anche dal bisogno di cercare una sorta di riavvicinamento con Frank. Un riavvicinamento però sempre e comunque parziale.

Sì, io sono una ex lettrice della saga ma li ho letti tanti anni fa e me li ricordo solo a malapena, quindi è quasi come se non li avessi mai letti. Ammetto anche che ad un certo punto li ho abbandonati perché mi stavano annoiando, come dire, il brodo forse è stato allungato troppo. Non escludo che prima o poi li riprenderò.

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #26 il: 19 September 2017, 00:04:21 »
-Povero Frank, che passa dall'essere guardato con un velo di schifo dalla moglie al diventare un sextoy per la suddetta,arrapata moglie  :rofl:  un po' più seriamente, capisco quello che volevano comunicare sui Randall (anche se diverso dai libri), semplicemente non mi è piaciuto affatto come lo hanno realizzato. :nonono:
Claire la vediamo un po' più lucida, più presente, e ovviamente il merito è di quel fagottino di baby Bree  :love:

-Ma Jamieesus?  :XD: era proprio necessarissimo? mi viene in mente questa pagina di tvtropes http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BeardOfSorrow, ok la barba del dolore ma qua mi pare un po' esagerato.
Che poi passava da casa ogni tanto, na spuntatina no?

-Non mi è piaciuto come hanno gestito la questione della grotta,che devo dire da lettrice volevo fosse attenzionata meglio  :cattivo: Carina però la scena con la domestica,e bravo Sam, ha reso il mix di bisogno e dolore

-Jenny non lo "perdonerà mai" per avergli chiesto di denunciarlo e... :nu:

-Momento frivolezze: ma io non me lo ricordavo quanto fosse più gnocco Jamie nella season 1  :asd:
 durante i flashback mostrati ero più o meno così  :ohoh: :ohoh: :ohoh: :ohoh: :ohoh: :ohoh: :ohoh:

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #27 il: 19 September 2017, 03:22:43 »
Sul serio qualcuno considera assurdo che quest'uomo non abbia avuto una donna per 7 anni? E che siamo tutti rimpiazzabili? Scusate ma che tristezza... Sarà che sono romantica io ma alla storia di "chiodo scaccia chiodo" non ci crediamo tutti, spiacente di deludervi  :sooRy: La solitudine di Jamie io l'ho trovata quanto mai realistica. Considerate che hanno tagliato molto la sua storia ma quando è tornato a Lallybroch stava tra la vita e la morte, ha rischiato per giorni di lasciarci la pelle e la sua guarigione è stata molto lunga, la ferita alla gamba fattagli da BJ non era uno scherzo  :nonono: Sarebbero state scene molto intense quelle di Jenny che vuole salvare il fratello ad ogni costo e quelle di Ian che vuole salvare la gamba di Jamie a ogni costo  :cry: ma tant'è...non c'era tempo, dovevamo vedere Claire con DildoFrank  -.-' ma poi ci arrivo.
Coooomunque, Jamie si riprende e si ritrova in un mondo in cui tutto ciò per cui ha lottato e tutto ciò che ha amato non ci sono più  :T_T: Vive come un uomo braccato ed è totalmente impotente contro gli inglesi che spadroneggiano nel territorio, pena orrende ripercussioni sulla sua famiglia  :paura: E' annientato, un uomo distrutto e considerate anche che non ha la certezza che Claire e la figlia siano sane e salve, la sua è solo fede. Inoltre Jamie, per come ci è stato presentato, non andrebbe mai volontariamente con una donna senza sposarla  :zizi: e ha dimostrato più volte di tenerci molto ai suoi principi. E una prostituta? Beh anche qua sappiamo già che non è da lui...A voler esser cinici, ci potremmo anche aggiungere il rischio che una prostituta lo vendesse agli inglesi per soldi, visto che erano tempi di fame nera  :scettico:
No, Jamie solo per anni è una cosa perfettamente logica secondo me  :T_T: La scena con Mary è stata anche per questo di una tristezza\dolcezza assurda  :cry: mi sono commossa. In verità tutta la parte di Jamie è stata molto intensa, ho pianto anche quando è crollato a terra e Jenny lo ha abbracciato  :T_T:
Fergus perde la mano senza un motivo  :interello: Nel senso che i soldati prima lo inseguono dicendogli che lo costringeranno a rivelare dov'è nascosto Jamie e poi, una volta preso, un taglio e via... :minterello: E le informazioni? Bah. Eppure per loro Jamie è un pezzo grosso per cui sono disposti a tutto...Cavolo, ogni capitano che arriva lì, la prima cosa che fa è andare a Lallybroch a chiedere
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poi, preso il solito due di picche, si caricano Ian e ciao  :doh: Sarà per questo che in 7 anni è invecchiato di 20?  :lol?:
Alla fine Jamie prende obiettivamente la sola decisione possibile e questo triste capitolo della sua vita si chiude. Il prossimo come andrà?  :paura: Mamma mia che orrore dover tornare in una prigione dopo tutto quello che vi ha subito  :1:

E veniamo al 900... scusate ma in confronto il "dramma" di Claire m'ha fatto solo ridere  :jolly:
Iniziamo con la nostra protagonista che si sogna Jamie e poi torna alla dura realtà
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BabyBree è bellissima  :love: (PS Ha gli occhi azzurri!!!!! Ma allora ci prendono per il c**o  :?$%&:) ma la mia gioia finisce subito quando vedo che Claire comincia a guardare DildoFrank più o meno così
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Nessuno stupore quindi che la notte sia passata ai fatti anche se durante quella scena stavo così
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Ci ritroviamo poi dopo una cena in cui di nuovo lei prende l'iniziativa...ero già così
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che arriva l'imprevedibile: DildoFrank non vuole essere trattato come tale  :XD:
E siamo a 2!! E' la seconda puntata che mi fanno schierare a favore di Frank  :doh: Peccato che per un Frank riabilitato rispetto la sua controparte cartacea, si abbia una Claire quantomeno discutibile  -.-' E' lei che lo va a cercare e poi non ha la minima intenzione di stabilire un vero contatto...ma allora davvero pover'uomo  :O.O: Se non sei emotivamente pronta perchè farlo? Solo per placare un tuo bisogno fisico sei disposta a far sentire ancor più scemo tuo marito? E quando lui glielo fa notare se ne va facendo pure la risentita  :eha:
Spiacente ma stavolta sono TeamFrank  :aka:
Se a casa le cose non vanno bene, proviamo a farci una carriera....Claire al primo giorno di università: risate  :XD: Va bene che le donne istruite venivano considerate bestie rare ma le facce dei suoi compagni erano fantastiche  :asd: In particolare quello che si siede in prima fila e non la fa passare, quando entra Joe
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Uguale  :XD: :XD: :XD:
E date queste premesse, non si può non tifare per Joe...e pure un pochino per Claire :asd: Ridimensionate l'ego di quei fanatici  :riot:


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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #28 il: 19 September 2017, 11:54:21 »
Sul serio qualcuno considera assurdo che quest'uomo non abbia avuto una donna per 7 anni? E che siamo tutti rimpiazzabili? Scusate ma che tristezza... Sarà che sono romantica io ma alla storia di "chiodo scaccia chiodo" non ci crediamo tutti, spiacente di deludervi  :sooRy: La solitudine di Jamie io l'ho trovata quanto mai realistica.

Non so quanti anni tu abbia, ma probabilmente io ne ho qualcuno più di te, ed è forse per questo che la penso in questo modo. Da giovani si tende ad idealizzare parecchio l'amore. Comunque io non ho mai parlato di "chiodo scaccia chiodo", non ho detto nemmeno che sarebbe stato "giusto" se Jamie avesse dimenticato Claire nel giro di poco tempo. Ma che dopo 7 anni uno sia ancora in quello stato, per me è incredibile. Per te sarà giusto, si vede che ti piace macerarti nei dolori impossibili  :asd: Claire è andata per sempre, per quel che ne sa Jamie: che senso ha sprecare la sua vita così?

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Re: [COMMENTI] Outlander 3x02 - Surrender
« Risposta #29 il: 19 September 2017, 13:46:12 »
comunque io ho trovato più irreale che facessero passare, per sedersi, Joe che non Claire. Le persone di colore erano al di sotto dei cani per quei pirla, e invece lo fanno passare ma negano il posto a Claire donna bianca.

Per quanto riguarda Jamie casto e puro, è nella sua indole non toccherebbe mai una donna al di fuori del matrimonio se non costretto o disperato. In sette anni è rimasto dentro una grotta e la sua unica compagnia era :nerdsaw: :nerdsaw:, le donne del villaggio erano molte poche e di sicuro non si circolavano in zona.

Per la questione Claire io ho trovato pessimo il suo personaggio, o come abbiano voluta rappresentarla. La carne è debole ma lei sfrutta chi ha affianco, persona che come tenta di confrontarsi verbalmente viene sempre zittita. Puntata uno butta tutto sul sesso e gli consiglia di trovarsi una ragazza che lo accontenti ( e Frank non aveva chiesto nulla) e gli lancia un posacenere ( o simile), in questa quando lui chiede un gesto di coinvolgimento emotivo si infuria.