Autore Topic: [Commenti] Marvel's Daredevil 2x13 -A Cold Day in Hell's Kitchen- season finale  (Letto 16369 volte)

Leso1990

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Guardando la seconda stagione di Daredevil ho avuto la conferma che per tante serie tv (ma anche i film) si fanno il culo per iniziarle bene e poi il finale come va va, un po come a scuola, quando facevi  i compiti per casa, partivi carico, poi alla fine facevi tutto alla cazzo di cane perchè non avevi piu la massima concentrazione essendo stanco. Per Daredevil sembra sia andata cosi, della serie che gli sceneggiatori hanno pensato "sticazzi tanto la prima parte è CAZZUTISSIMA, finiamo tutto velocemente e mandiamo subito in onda il prodotto". Ma lo stesso discorso vale per la prima stagione di Gotham, per la quarta stagione di Games of thrones, per la terza stagione di The walking dead, per la prima stagione di The Following, ce ne sono troppe con questo problema che inizialmente sono telefilm scritti e diretti da Dio e poi negli episodi conclusivi li fanno finire con una superficialità esagerata.
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Guardando la seconda stagione di Daredevil ho avuto la conferma che per tante serie tv (ma anche i film) si fanno il culo per iniziarle bene e poi il finale come va va, un po come a scuola, quando facevi  i compiti per casa, partivi carico, poi alla fine facevi tutto alla cazzo di cane perchè non avevi piu la massima concentrazione essendo stanco. Per Daredevil sembra sia andata cosi, della serie che gli sceneggiatori hanno pensato "sticazzi tanto la prima parte è CAZZUTISSIMA, finiamo tutto velocemente e mandiamo subito in onda il prodotto". Ma lo stesso discorso vale per la prima stagione di Gotham, per la quarta stagione di Games of thrones, per la terza stagione di The walking dead, per la prima stagione di The Following, ce ne sono troppe con questo problema che inizialmente sono telefilm scritti e diretti da Dio e poi negli episodi conclusivi li fanno finire con una superficialità esagerata.
Aspetta, aspetta, aspetta...Davvero stiamo nominando Gotham parlando di Serie TV? No dai, ok che i gusti son gusti, ma l'episodio migliore di Gotham non è neanche lontanamente un peto del peggiore di Daredevil. :interello:
Indimenticabili: Better Call Saul, Big Little Lies, Friends, Gomorra, Halt and Catch Fire, Homecoming, Kidding, L'amica geniale, Legion, Master of None, Sharp Objects, The Deuce, The Leftovers, The Marvelous Mrs. Maisel, The Night Of
Belle: American Crime Story, Black Mirror, Breaking Bad, Fargo, Game of Thrones, Lost, Love, Marvel's Daredevil, Maniac, Mr. Robot, Narcos, Orange Is the New Black, Rectify, Silicon Valley, Stranger Things, The End of the F***ing World, The Handmaid's Tale, The Jinx, The OA, The Young Pope, True Detective, Utopia, Westworld
Degne di nota: Billy & Billie, Everwood, Flaked, Fringe, House of Cards (US), Marco Polo (2014), MINDHUNTER, Red Oaks, The Affair, The Big Bang Theory
Dimenticabili: 11.22.63, 13 Reasons Why, Alias Grace, Dark Net, Marvel's Iron Fist, Marvel's Jessica Jones, Marvel's Luke Cage, Marvel's The Defenders, Marvel's The Punisher, Sense8, Suburra, V (2009)
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La qualità delle due serie non c'entra, io ho fatto un altro ragionamento, il processo è lo stesso: partono bene e finiscono male. Mi sembra di essere stato abbastanza chiaro :)
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amgio

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Guardando la seconda stagione di Daredevil ho avuto la conferma che per tante serie tv (ma anche i film) si fanno il culo per iniziarle bene e poi il finale come va va, un po come a scuola, quando facevi  i compiti per casa, partivi carico, poi alla fine facevi tutto alla cazzo di cane perchè non avevi piu la massima concentrazione essendo stanco. Per Daredevil sembra sia andata cosi, della serie che gli sceneggiatori hanno pensato "sticazzi tanto la prima parte è CAZZUTISSIMA, finiamo tutto velocemente e mandiamo subito in onda il prodotto". Ma lo stesso discorso vale per la prima stagione di Gotham, per la quarta stagione di Games of thrones, per la terza stagione di The walking dead, per la prima stagione di The Following, ce ne sono troppe con questo problema che inizialmente sono telefilm scritti e diretti da Dio e poi negli episodi conclusivi li fanno finire con una superficialità esagerata.

 :LOL: No dai, che The Following fosse una baracconata si capiva dal pilot.
Poi sul discorso che in questa seconda stagione si vada in calando sono d'accordo fino ad un certo punto, per me ad esempio la serie si è mantenuta, con alti e bassi, su un certo livello, abbastanza buono, anche se meno convincente e meno solido rispetto alla prima stagione. La prima stagione però era più semplice, quest'anno hanno giustamente provato ad alzare il tiro e secondo me hanno in parte sbagliato nella resa sullo schermo, comunque meglio questa seconda stagione della prima di Jessica Jones  :distratto:.
« Ultima modifica: 6 May 2016, 16:24:13 da amgio »
Ho visto: 30 Rock, Ally McBeal, Angel, A young doctor's notebook, Better Off Ted, Boris, Breaking Bad, Buffy, Chuck, Community (S01-S04), Dollhouse, Don't trust the bitch in Apt. 23, Everwood, Everyboby Hates Chris, Firefly, Friends, Gilmore Girls, Happy Endings, House MD, Mad Men, Penny Dreadful, Pushing Daisies, Rome, Sex and the City, Scrubs, Six Feet Under, Supernatural (S01-S08), Tru Calling, Twin Peaks, Veronica Mars.
Sto guardando: 2 Broke Girls, Black Mirror, BoJack Horseman, Daredevil, Elementary, Game of Thrones, Jessica Jones, Master of None, New Girl, Sherlock, The Big Bang Theory, True Detective, Umbreakable Kimmy Schmidt.
Per il momento sospese: Black Sails, Downton Abbey, House of Cards, Suits, The Americans, The Good Wife.
Guilty Pleasure e Nonsense: Falling Skies, How I Met You Mother, Quantico, Salem, The Following, The Shannara Chronicles, The Walking Dead.

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:LOL: No dai, che The Following fosse una baracconata si capiva dal pilot.
Poi sul discorso che in questa seconda stagione si vada in calando sono d'accordo fino ad un certo punto, per me ad esempio la serie si è mantenuta, con alti e bassi, su un certo livello, abbastanza buono, anche se meno convincente e meno solido rispetto alla prima stagione. La prima stagione però era più semplice, quest'anno hanno giustamente provato ad alzare il tiro e secondo me hanno in parte sbagliato nella resa sullo schermo, comunque meglio questa seconda stagione della prima di Jessica Jones  :distratto:.
Ma io sono d'accordissimo con te, anche su quella noiosa e scialba Jessica Jones. Forse i miei giudizi sembrano troppo duri, ma lo sembrano perché, dopo la prima stagione, mi aspetto sempre tantissimo da Daredevil e sempre me lo aspetterò. Questo non vuol dire che non è un ottimo prodotto. Solo che per me il calo è stato tangibile. La semplicità per me non è un difetto, soprattutto se poi non sai gestire situazioni un po' più complicate e che si collegano fra di loro. Ma, ripeto, per me Marvel's Daredevil rimane un'ottima serie, e qualcosa fuori dal comune nel genere.
Indimenticabili: Better Call Saul, Big Little Lies, Friends, Gomorra, Halt and Catch Fire, Homecoming, Kidding, L'amica geniale, Legion, Master of None, Sharp Objects, The Deuce, The Leftovers, The Marvelous Mrs. Maisel, The Night Of
Belle: American Crime Story, Black Mirror, Breaking Bad, Fargo, Game of Thrones, Lost, Love, Marvel's Daredevil, Maniac, Mr. Robot, Narcos, Orange Is the New Black, Rectify, Silicon Valley, Stranger Things, The End of the F***ing World, The Handmaid's Tale, The Jinx, The OA, The Young Pope, True Detective, Utopia, Westworld
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Ma io sono d'accordissimo con te, anche su quella noiosa e scialba Jessica Jones. Forse i miei giudizi sembrano troppo duri, ma lo sembrano perché, dopo la prima stagione, mi aspetto sempre tantissimo da Daredevil e sempre me lo aspetterò. Questo non vuol dire che non è un ottimo prodotto. Solo che per me il calo è stato tangibile. La semplicità per me non è un difetto, soprattutto se poi non sai gestire situazioni un po' più complicate e che si collegano fra di loro. Ma, ripeto, per me Marvel's Daredevil rimane un'ottima serie, e qualcosa fuori dal comune nel genere.

Si, la penso esattamente come te su questo punto, la prima stagione è stata molto buona, lo è ancora di più se facciamo il confronto sulle altre serie di supereroi, e per questo motivo le aspettative erano alte. Forse nel mio commento non mi sono spiegata bene, comunque la semplicità che c'è nella prima stagione non è assolutamente un difetto, anzi.
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The Following  invece era partito benissimo, caratterizzazione ottima dei personaggi, ma questo è un altro argomento. Per Daredevil il discorso è quello, da metà stagione ci hanno aggiunto dei particolari troppo forzanti, non solo la mano, ma anche quel diavolo di processo per Frank Castle che è durato 3 episodi pieni e baaaaaaaaaasta e tutto questo solo per portare avanti la storia del punitore, cioè bho ci ho vista molta mediocrità, il bello è che per MOLTI questa seconda stagione è nettamente migliore alla prima  :paura:
« Ultima modifica: 6 May 2016, 17:46:16 da Leso1990 »
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amgio

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The Following  invece era partito benissimo, caratterizzazione ottima dei personaggi, ma questo è un altro argomento.

 :rofl:  :rofl:  :rofl:

Per Daredevil il discorso è quello, da metà stagione ci hanno aggiunto dei particolari troppo forzanti, non solo la mano, ma anche quel diavolo di processo per Frank Castle che è durato 3 episodi pieni e baaaaaaaaaasta e tutto questo solo per portare avanti la storia del punitore,

Mah, della Mano hanno cominciato a parlarne nella S01 e continueranno sicuramente anche dopo la S02 (perché do per scontato che ci sarà una S03; comunque potrebbero parlarne anche nei Defenders, anche se io non leggo i fumetti, quindi non ho idea se sia un nemico da affrontare anche per gli altri, oltre che per DD). Tu ti lamenti di cosa hanno parlato nella S02, il problema invece secondo me è di come sia stata raccontata la storia: puoi decidere di inserire Punisher, Elektra, la Mano, Fisk, Stick, gli irlandesi, i russi, i cinesi e tutta la compagnia in una sola stagione, ma il punto è di come racconti questa storia. Se il racconto non è efficace e ben dosato, semplicemente fallisci il tuo compito, ma la scelta di quali e quanti personaggi inserire e di quali storie raccontare per me è secondaria al come si decide di raccontarle. Come avevo scritto anche nel mio commento alla puntata di un mese fa, il paradigma della stagione è probabilmente la gestione di Karen, che si ritrova a fare cose senza senso e a dire cose senza senso (e qui penso al suo orribile "articolo" finale :blurp:).


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Geralt di rivia

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Ah, quindi il nemico principale di questa stagione ha avuto uno spazio di due puntate, con una caratterizzazione pressoché assente e basta così? Ok, quindi mi dici cosa c'è stato in questa stagione? Personaggi buttati dentro nel pentolone (Elektra, Il Punitore, La Mano) e...? Nulla? Non c'entra una beneamata il realismo della serie. L'anno scorso c'è stato un percorso chiaro, uno scontro chiaro, dei personaggi caratterizzati benissimo (sono l'unico ad esser praticamente morto dopo aver visto l'uccisione di un personaggio Wesley?), un Fisk che faceva venire i brividi al solo pensiero e una trama lineare e chiara, forse risolta un po' di furia sul finire. Quest'anno la storia non ha avuto un percorso chiaro, si è tentato di portare avanti tante storie, farle incrociare e non si è riusciti a tirare una cosa decente. Magari i lettori dei fumetti si saranno bagnati, gli amanti delle mazzate pure, ma chi pretendeva un percorso chiaro, come quello della prima stagione, non l'ha avuto ed è rimasto a guardare tanti personaggi a fare le solite cose, i soliti cliché, le solite situazioni del caso.
Ma il Punitore non è mai stato il nemico principale di Daredevil, nemmeno nei fumetti, e quindi una stagione fatta solo dallo scontro con Daredevil e il Punitore non aveva senso, perché il Punitore non è cattivo come Kinpin, ma è un anti-eroe, e quindi è impossibile farli scontrare per tutte le puntate, oltre che era identica alla prima stagione così, che anche se è bellissima, e cmq molto lineare e si basta sulla lotta del buono contro il cattivo, e il cattivo che viene arrestato dall'eroe nel finale, anche ci sono altri personaggi di contorno, ma la storia principale si basa solo su loro due, qua invece c'è appunto una storia più complessa che avrà conseguenze in futuro, e le spiegazioni non vengono date apposta per permettere alla storia di durare il più a lungo possibile, non vedo il problema, tanto Elektra torna sicuro se hai visto il finale, e probabilmente Black Sky sarà il nemico principale dei Difensori, non potevano chiudere tutto in questa stagione, anzi dobbiamo apprezzare gli autori che cercano sempre di fare qualcosa di nuovo, invece di ripetere sempre le stesse storie come si fa in 24, che io non ho mai gradito più di tanto.

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Ma il Punitore non è mai stato il nemico principale di Daredevil, nemmeno nei fumetti, e quindi una stagione fatta solo dallo scontro con Daredevil e il Punitore non aveva senso, perché il Punitore non è cattivo come Kinpin, ma è un anti-eroe, e quindi è impossibile farli scontrare per tutte le puntate, oltre che era identica alla prima stagione così, che anche se è bellissima, e cmq molto lineare e si basta sulla lotta del buono contro il cattivo, e il cattivo che viene arrestato dall'eroe nel finale, anche ci sono altri personaggi di contorno, ma la storia principale si basa solo su loro due, qua invece c'è appunto una storia più complessa che avrà conseguenze in futuro, e le spiegazioni non vengono date apposta per permettere alla storia di durare il più a lungo possibile, non vedo il problema, tanto Elektra torna sicuro se hai visto il finale, e probabilmente Black Sky sarà il nemico principale dei Difensori, non potevano chiudere tutto in questa stagione, anzi dobbiamo apprezzare gli autori che cercano sempre di fare qualcosa di nuovo, invece di ripetere sempre le stesse storie come si fa in 24, che io non ho mai gradito più di tanto.
Ma ancora non capisci quello che intendo. Non volevo per forza una cosa "buono vs. cattivo", non volevo "Daredevil vs. Il Punitore", volevo semplicemente più sostanza e meno carne al fuoco. Un plauso agli autori non lo faccio, non basta cambiare per migliorare un prodotto. Serve farlo, nella giusta maniera. E a mio parere, non ci sono riusciti.
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Ma ancora non capisci quello che intendo. Non volevo per forza una cosa "buono vs. cattivo", non volevo "Daredevil vs. Il Punitore", volevo semplicemente più sostanza e meno carne al fuoco. Un plauso agli autori non lo faccio, non basta cambiare per migliorare un prodotto. Serve farlo, nella giusta maniera. E a mio parere, non ci sono riusciti.
Il plauso glie lo faccio io, se permetti, a me è piaciuta, sono gusti personali e basta, ovviamente per non essere Daredevil contro il Punitore, che era una co

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Ma perchè non potevano fare Daredevil VS Castle? Dove sta scritto? Nel fumetto? E chissene frega ahahahahah, stai facendo una serie non puoi essere fedele al 100% al cartaceo, ma a parte quello, poteva anche durare 13 episodi invece che 4 come nemico no? Per poi rivelarsi non cosi cattivo come dite nel finale. Poi mi tirate fuori il problema che sarebbe stata identica alla prima stagione tra buono vs cattivo e ok allora mi caratterizzi BENE la mano, con Elektra e il punitore non ce lo metti, punto. La mano anche se è citata nella prima stagione non è stata affrontata a dovere.  Inutile girarci intorno, hanno fatto un casino.

Post unito:  6 May 2016, 19:48:18
:rofl:  :rofl:  :rofl:

Mah, della Mano hanno cominciato a parlarne nella S01 e continueranno sicuramente anche dopo la S02 (perché do per scontato che ci sarà una S03; comunque potrebbero parlarne anche nei Defenders, anche se io non leggo i fumetti, quindi non ho idea se sia un nemico da affrontare anche per gli altri, oltre che per DD). Tu ti lamenti di cosa hanno parlato nella S02, il problema invece secondo me è di come sia stata raccontata la storia: puoi decidere di inserire Punisher, Elektra, la Mano, Fisk, Stick, gli irlandesi, i russi, i cinesi e tutta la compagnia in una sola stagione, ma il punto è di come racconti questa storia. Se il racconto non è efficace e ben dosato, semplicemente fallisci il tuo compito, ma la scelta di quali e quanti personaggi inserire e di quali storie raccontare per me è secondaria al come si decide di raccontarle. Come avevo scritto anche nel mio commento alla puntata di un mese fa, il paradigma della stagione è probabilmente la gestione di Karen, che si ritrova a fare cose senza senso e a dire cose senza senso (e qui penso al suo orribile "articolo" finale :blurp:).
Concordo, Karen, è un altro neo, ma ce ne sono veramente troppi in questa stagione ahahahaahah
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Non si può fare perché il Punitore non è cattivo, e oltre a questo non è importante nella vita di Daredevil come altri personaggi, in quel caso si sarebbero stravolti i personaggi se da semplici rivali diventavano nemici mortali.

Per quanto riguardo la Mano, i ninja sono da sempre avversari ricorrenti di Daredevil, e possono tornare in futuro.

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Non si può fare perché il Punitore non è cattivo, e oltre a questo non è importante nella vita di Daredevil come altri personaggi, in quel caso si sarebbero stravolti i personaggi se da semplici rivali diventavano nemici mortali.

Per quanto riguardo la Mano, i ninja sono da sempre avversari ricorrenti di Daredevil, e possono tornare in futuro.
Sì ma (sarà la terza volta che lo dico) di questi ninja me ne frega meno di quanto mi frega di sapere come continua Unbreakable Kimmy Scmidth dopo averla abbandonata perché semplicemente non sono ben caratterizzati, Nobu era una comparsella (molto meglio nella prima stagione che nella seconda) e loro pure. Il loro piano malefico non mi ha per nulla interessato, non mi ha creato tensione, non mi ha dato nulla. E penso che anche per altri sia stato così. Ripeto: non basta mettere dentro i personaggi in un ambiente dark e via, fatta la serie bellissima. Non bastano nemmeno combattimenti bellissimi e personaggi fantastici. Serve di più, serve quello che solo una serie Marvel-Netflix sa e può fare. Almeno per noi, delusi da questa seconda stagione. Poi oh, magari siamo scemi noi, ma non sminuite le nostre motivazioni, che mi sembrano più che lecite.
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Sì ma (sarà la terza volta che lo dico) di questi ninja me ne frega meno di quanto mi frega di sapere come continua Unbreakable Kimmy Scmidth dopo averla abbandonata perché semplicemente non sono ben caratterizzati, Nobu era una comparsella (molto meglio nella prima stagione che nella seconda) e loro pure. Il loro piano malefico non mi ha per nulla interessato, non mi ha creato tensione, non mi ha dato nulla. E penso che anche per altri sia stato così. Ripeto: non basta mettere dentro i personaggi in un ambiente dark e via, fatta la serie bellissima. Non bastano nemmeno combattimenti bellissimi e personaggi fantastici. Serve di più, serve quello che solo una serie Marvel-Netflix sa e può fare. Almeno per noi, delusi da questa seconda stagione. Poi oh, magari siamo scemi noi, ma non sminuite le nostre motivazioni, che mi sembrano più che lecite.
Ma se non frega a te, è un'opinione tua e basta, a me invece frega eccome, visto che la minaccia dei ninja non è ancora finita, e compariranno ancora in futuro, proprio perché sono pericolosi la minaccia non è ancora stata eliminata e durerà ancora, la Mano è una minaccia molto diversa da Kingpin, e per questo viene caratterizzata in modo diverso, poi Kingpin è un cattivo migliore di Nobu, su questo non c'è dubbio, ma la cosa è voluta, ovviamente non si può avere un cattivo degno di Wilson Fisk, Nobu è più bidimensionale, ma è giusto così, ripeto che Black Sky ce lo troveremo sui Difensori quindi non vedo il problema, se non vi piace liberissimi, ma non si possono spacciare delle opinioni per difetti.