Autore Topic: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6  (Letto 102365 volte)

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1320 il: 24 March 2014, 14:53:53 »
E no, alla domanda di Mib sul dove fossero diretti, Desmond risponde verso il posto dove c'è la Luce(più o meno dice così). Ed è ben lontano da una supposizione logica bensì è più una preveggenza data dall'aver già visto quelli eventi.

Non so cosa abbia combinato il doppiaggio italiano, ma in inglese le parole di Desmond fanno capire che lo scozzese va di intuizioni e sospetti più che di certezze.

MIB: You have any idea where I’m taking you, Desmond?

Desmond: No. But, I assume it's a place where there's a very bright light.

Hai una qualche idea su dove ti stia portando Desmond?

No, ma presumo sia un luogo con una luce molto intensa.

Presumo sia, Desmond non ha la più pallida idea di dove stanno andando.

È chiaro che Desmond è in una fase confusionale ma è preso dai ricordi del Sideway che, si, li permettono di vedere il futuro. Il discorso che lo sorprende è si come logica perchè in realtà lui spegne la Luce, ma non ricordava un sé stesso preveggente dopo quel gesto. Ricordava probabilmente di essersi risvegliato via dall'isola, tornando alla sua vita. Ci sta, visto che non ricorda quasi mai le esperienze di questo genere, perchè altrimenti avrebbe previsto tutta la vicenda dell'isola

Non capisco perché tu debba incasinarti così tanto la vita  :XD:

Non capisco perché ci debba essere un riversamento di ricordi quando le emozioni più basilari sono una motivazione sufficiente a spiegare le motivazioni di Desmond. Ha provato amore, si convince che sia l'elettromagnetismo la via, si butta nella luce. Tanto semplice.

Ed è Desmond stesso a dirlo questo, è Desmond stesso a indicare le emozioni come spinta per le proprie azioni.

Il 3.8 serve solo a creare un parallelismo di situazioni ed eventi con il 6.11.

Daniel Widemore

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1321 il: 24 March 2014, 15:15:49 »
Non so cosa abbia combinato il doppiaggio italiano, ma in inglese le parole di Desmond fanno capire che lo scozzese va di intuizioni e sospetti più che di certezze.

MIB: You have any idea where I’m taking you, Desmond?

Desmond: No. But, I assume it's a place where there's a very bright light.

Hai una qualche idea su dove ti stia portando Desmond?

No, ma presumo sia un luogo con una luce molto intensa.

Presumo sia, Desmond non ha la più pallida idea di dove stanno andando.
Desmond nel 3.8 si risveglia nel suo appartamento confuso, e il rumore del microonde oltre a confermare la sua confusione, ci suggerisce che quel Desmond degli anni 90 ha acquisito i ricordi del 2004 postumi al Fail Safe. In quella circostanza Desmond non riconosce ogni passo che compie bensì ha dei flash che poi lo portano ad usare la logica e a capire cosa stesse accadendo(nella parte finale nel Bar)ma è troppo tardi. Partendo da quel precedente episodio come riferimento, si può confermare che Desmond abbia ricordi e poco chiari come in questo caso sulla Luce. Non è che abbia tutto in mente alla perfezione, ci mancherebbe, non ricordava nulla degli eventi sull'isola prima che la raggiungesse, nonostante The Constant.
Citazione da: Jacob89

Non capisco perché tu debba incasinarti così tanto la vita  :XD:

Non capisco perché ci debba essere un riversamento di ricordi quando le emozioni più basilari sono una motivazione sufficiente a spiegare le motivazioni di Desmond. Ha provato amore, si convince che sia l'elettromagnetismo la via, si butta nella luce. Tanto semplice.

Ed è Desmond stesso a dirlo questo, è Desmond stesso a indicare le emozioni come spinta per le proprie azioni.

Il 3.8 serve solo a creare un parallelismo di situazioni ed eventi con il 6.11.
L'unico problema che ho è il non saper esprimere bene le mie teorie :doh:
Come dicevo sopra, Desmond ha dei ricordi sparsi perché qui non abbiamo una Dislocazione come in The Constant bensì un esperienza come nel 3.8 dove la Coscienza che viaggia non lo fa in modo totalitario ma a sprazzi mostrando ricordi all'ospite(mi sono permesso questa licenza XD ).
Ti dico un'altra cosa: non trovi strano il modo in cui Desmond si approccia a Sayd nel pozzo? È calmo, buono, insomma diverso dal solito Desmond perché è influenzato da un Desmond più pacato è soddisfatto con sé stesso dove nel Sideway ha stima della persona che è. Lo so che è intricata come cosa, ma ci sono dettagli importanti.
Il 3.8 ha invece molti aspetti in comune con questa esperienza:
I nuovi ricordi in seguito ad uno svenimento parallelo ad un'esposizione elettromagnetica.
Avere la convinzione di aver già vissuto dei momenti.
La contraddizione con WWH.
Eloise Hawking nella sua relazione con Desmond.
È il protagonista ovviamente.

Per me è sempre tutto collegato, anche nei Sideway...
Serie che ho terminato: Lost, Quantum Leap, Dark Angel, Flash Forward, Terminator The Sahra Connor Chronicles, Fringe, True Detective s1, 24 live another day
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Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1322 il: 24 March 2014, 15:29:26 »
Desmond nel 3.8 si risveglia nel suo appartamento confuso, e il rumore del microonde oltre a confermare la sua confusione, ci suggerisce che quel Desmond degli anni 90 ha acquisito i ricordi del 2004 postumi al Fail Safe. In quella circostanza Desmond non riconosce ogni passo che compie bensì ha dei flash che poi lo portano ad usare la logica e a capire cosa stesse accadendo(nella parte finale nel Bar)ma è troppo tardi. Partendo da quel precedente episodio come riferimento, si può confermare che Desmond abbia ricordi e poco chiari come in questo caso sulla Luce. Non è che abbia tutto in mente alla perfezione, ci mancherebbe, non ricordava nulla degli eventi sull'isola prima che la raggiungesse, nonostante The Constant.

Negli eventi reali Desmond è cascato dalla scala, ma non ha mai né sentito il microonde suonare come il pulsante del Cigno o avere flash assortiti. Quello che vediamo nel 3.8 sono i ricordi di Desmond in cui si infila l'Isola che gli fa vivere un'esperienza extracorporea in cui viene mischiato il punto in cui la vita di Des è cambiata e il suo futuro per poterli insegnare che non c'è modo di cambiare il tempo.

Nel 6.11 è spettatore passivo percependo una sensazione ben precisa che lo motiverà sull'Isola. Ma non c'è nessuno scambio o riversamente. Il Desmond del sideways ricorda iniziando la sua opera di risveglio, il Desmond dell'Isola dopo aver percepito l'amore viene riportato indietro collaborando.

non trovi strano il modo in cui Desmond si approccia a Sayd nel pozzo? È calmo, buono, insomma diverso dal solito Desmond perché è influenzato da un Desmond più pacato è soddisfatto con sé stesso dove nel Sideway ha stima della persona che è.

No, non lo trovo strano. Si chiama istinto di sopravvivenza. Hai una pistola contro e fai di tutto per evitare che venga usata.

I nuovi ricordi in seguito ad uno svenimento parallelo ad un'esposizione elettromagnetica.

Ma dopo il 3.8 Desmond non ha nessun nuovo ricordo perché non è mai avvenuto. Lui crede di si, così come crede che l'elettromagnetismo sia il modo per tornare nel sideways.

E poi l'ho già detto: il Desmond del series finale vuole calarsi nella luce per tornare da Penny. Se avesse i ricordi del suo sé stesso del sideways dovrebbe già sapere che non ha bisogno di farlo, che tornerà comunque da Penny.

E non si può dire "non ricorda". L'amnesia selettiva è una scappatoia un po' troppo facile. Si ricorda tutto meno la parte più importante?

I dialoghi di Desmond dicono chiaramente che lo scozzese va a tentoni e sospetti, si muove senza certezze mosso da ciò che ha percepito quando è stato per un attimo spettatore di quel mondo.

Daniel Widemore

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1323 il: 24 March 2014, 16:06:52 »
Negli eventi reali Desmond è cascato dalla scala, ma non ha mai né sentito il microonde suonare come il pulsante del Cigno o avere flash assortiti. Quello che vediamo nel 3.8 sono i ricordi di Desmond in cui si infila l'Isola che gli fa vivere un'esperienza extracorporea in cui viene mischiato il punto in cui la vita di Des è cambiata e il suo futuro per poterli insegnare che non c'è modo di cambiare il tempo. 
a parte il fatto che seppur affascinante, questa teoria di una dimensione irreale è tutta da confermare, quel suono del microonde è chiaro. Suona come un flashforward che Desmond riconosce. Ed è il paragone che intendo nel finale, dove ha dei flash sparsi che comunque non prendono totalmente il sopravvento.
Citazione da: Jacob89

Nel 6.11 è spettatore passivo percependo una sensazione ben precisa che lo motiverà sull'Isola. Ma non c'è nessuno scambio o riversamente. Il Desmond del sideways ricorda iniziando la sua opera di risveglio, il Desmond dell'Isola dopo aver percepito l'amore viene riportato indietro collaborando.
l'amore l'ha percepito perchè ha i ricordi sparsi del Desmond del Sideway. Comunque chiudiamo la parentesi scambio perchè anch'io non la condivido, come accade a Minkowski o agli altri nella Quarta Stagione.
Citazione da: Jacob89
  No, non lo trovo strano. Si chiama istinto di sopravvivenza. Hai una pistola contro e fai di tutto per evitare che venga usata. 
io ci vedo un Desmond diverso che appunto vive la vita con più pacatezza e meno impulsività, dove non è segnato caratterialmente dalla drammaticità delle sue esperienze ma che vede il mondo diversamente perchè è un Desmond diverso che di punto in bianco collabora con quel Bastardo di Widmore che di era meritato quei pugni da quel Desmond ben diverso!
Citazione da: Jacob89
Ma dopo il 3.8 Desmond non ha nessun nuovo ricordo perché non è mai avvenuto. Lui crede di si, così come crede che l'elettromagnetismo sia il modo per tornare nel sideways.  E poi l'ho già detto: il Desmond del series finale vuole calarsi nella luce per tornare da Penny. Se avesse i ricordi del suo sé stesso del sideways dovrebbe già sapere che non ha bisogno di farlo, che tornerà comunque da Penny.  E non si può dire "non ricorda". L'amnesia selettiva è una scappatoia un po' troppo facile. Si ricorda tutto meno la parte più importante?  I dialoghi di Desmond dicono chiaramente che lo scozzese va a tentoni e sospetti, si muove senza certezze mosso da ciò che ha percepito quando è stato per un attimo spettatore di quel mondo.
Esatto a tentoni. Ricorda che sarebbe tornato indietro dopo la Sorgente e forse ha ragione perchè Hugo lo rimetterà in sesto riportandolo da Penny, dove quell'esperienza extra corporea svanirà dai suoi ricordi come sempre è accaduto in passato. Ti ripeto che avrebbe potuto puntare sulla Penny reale anziché quella del Sideway!?! Invece punta al Sideway...
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Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1324 il: 24 March 2014, 20:58:46 »
quel suono del microonde è chiaro

Il microonde suona come l'allarme del Cigno solo nell'esperienza extracorporea che Des vive nel 3.8. Nella realtà degli eventi quel microonde suona come suona normalmente qualsivoglia microonde.

Quello del 3.8 non è reale. Sono ricordi di Desmond con l'Isola di mezzo. E da qui i flash, il suono come quello del Cigno, Eloise.

io ci vedo un Desmond diverso che appunto vive la vita con più pacatezza e meno impulsività, dove non è segnato caratterialmente dalla drammaticità delle sue esperienze ma che vede il mondo diversamente perchè è un Desmond diverso che di punto in bianco collabora con quel Bastardo di Widmore che di era meritato quei pugni da quel Desmond ben diverso!

Desmond è sempre stato un tipo pacato, gli unici momenti di rabbia pura lucida (nel senso che non era sbronzo o la sua mente stava viaggiando avanti e indietro fra 1996 e 2004) sono quando per sbaglio uccide Kelvin e nel 6.11.

Per il resto non ti capisco: prima dici che chiudi la parentesi dello scambio e poi la riproponi per spiegare la collaborazione con Widmore. O la chiudi o la tieni aperta.

Il perché punta alla Penny nel sideways anziché la vera Penny è perché non vuole stare sull'Isola, vuole riunirsi alla donna che ama. Sapendo bene che non lo lasceranno mai andare perché utile si butta sull'occasione che gli capita a tiro. L'amnesia selettiva è troppo comoda e facilona e smentibile facilmente dai dialoghi di Desmond che mostrano un uomo tutt'altro che certo di cosa gli accadrà. E che ammette l'errore di valutazione fatto.

Comunque Des stringe la mano all'arciodiato suocero perché capisce che solo Widmore può portarlo alla luce brillante. Il suo comportamento quando Sayid gli punta contro la pistola si tratta di mero istinto di sopravvivenza.

Daniel Widemore

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6ual
« Risposta #1325 il: 24 March 2014, 23:22:03 »
Il microonde suona come l'allarme del Cigno solo nell'esperienza extracorporea che Des vive nel 3.8. Nella realtà degli eventi quel microonde suona come suona normalmente qualsivoglia microonde.

Quello del 3.8 non è reale. Sono ricordi di Desmond con l'Isola di mezzo. E da qui i flash, il suono come quello del Cigno, Eloise.
mi sono un attimo perso in questo discorso. Si, Desmond ha delle visioni che distorcono la normale realtà, nel 3.8. Il mio era solo un paragone nel sottolineare la sovrapposizione dei ricordi di una vita non sua(il 2004), non ancora.

Citazione da: Jacob89
Desmond è sempre stato un tipo pacato, gli unici momenti di rabbia pura lucida (nel senso che non era sbronzo o la sua mente stava viaggiando avanti e indietro fra 1996 e 2004) sono quando per sbaglio uccide Kelvin e nel 6.11.
Comunque non è per niente il solito Desmond che quasi non riconosce Sayd...
Citazione da: Jacob89

Per il resto non ti capisco: prima dici che chiudi la parentesi dello scambio e poi la riproponi per spiegare la collaborazione con Widmore. O la chiudi o la tieni aperta.
scusa mi sarò espresso male. Lo scambio era un'idea che mi era passata di mente ma che dopo ho scartato. Intendo dire che il Desmond dell'isola non è mai finito al posto del se stesso del Sideways bensì il contrario. Non credo nella Dislocazione classica ma in un qualcosa di più simile al 3.8. Nessuno scambio.
Citazione da: Jacob89
Il perché punta alla Penny nel sideways anziché la vera Penny è perché non vuole stare sull'Isola, vuole riunirsi alla donna che ama. Sapendo bene che non lo lasceranno mai andare perché utile si butta sull'occasione che gli capita a tiro. L'amnesia selettiva è troppo comoda e facilona e smentibile facilmente dai dialoghi di Desmond che mostrano un uomo tutt'altro che certo di cosa gli accadrà. E che ammette l'errore di valutazione fatto.

Comunque Des stringe la mano all'arciodiato suocero perché capisce che solo Widmore può portarlo alla luce brillante. Il suo comportamento quando Sayid gli punta contro la pistola si tratta di mero istinto di sopravvivenza.
A me sembrano queste le conclusioni comode e facilone. Collabora magicamente con Widmore dopo che lo abbiamo visto nel Sideaways e di conseguenza appare come quel Desmond con le affermazioni che pone a confermarlo...
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Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1326 il: 24 March 2014, 23:59:00 »
Credo di essermi espresso male pure io.

Nel 3.8 Desmond vede la propria passarglia davanti agli occhi (flashes before your eyes, il titolo dell'episodio). Non c'è nessuno scambio, nessuna aggiunta perché ciò che accade in quel flash non è reale.

Il modo migliore per farmi capire è usare Inception. Nel film una persona viene addormentata e l'estrattore entra nella sua testa costruendo un vero e proprio mondo in cui muoversi allo scopo di rubare delle informazioni.

Il discorso è molto simile. Desmond vede la sua vita scorrergli davanti, si ferma ad un preciso ricordo, il ricordo della giornata in cui ruppe con Penelope. L'Isola, esattamente come l'estrattore di Inception, si infila nella testa di Des in questo punto rimodellando quei ricordi con un microonde che emette lo stesso allarme del Cigno, flash assortiti e la figura di Eloise che insegna a Desmond a gestire il dono che avrà.

Quando Desmond riprende conoscenza ha in sé la convinzione che quello che è accaduto è vero, tanto da accusare la Hawking, ma non è così. Ha solo rivissuto un ricordo in cui l'Isola è entrata a gamba tesa. Non c'è nessuno scambio, nessun riversamento, nessuna aggiunta.

Semplicemente si tratta di un ricordo rimodellato dall'Isola. Esattamente come i sogni fatti da molti, sono situazioni che si generano nella testa di una persona e rimodellate da qualcosa di più potente.

Nel 6.11 Desmond si risveglia sull'Isola incazzato come un porcospino per essere stato allontanato dalla sua famiglia. La sua collaborazione è fondamentale e allora l'Isola bluffa. Quando lo scozzese va di nuovo K.O. per l'esposizione all'elettromagnetismo viene mandato ad essere spettatore del sideways, il mondo dopo la morte che si sono costruiti per riunirsi fra di loro e con le loro costanti di vita. Quando Desmond si riunisce alla persona che ama viene rimandato indietro e riprende conoscenza.

Anche qui nessuno scambio, nessun riversamento. Semplicemente ha provato qualcosa di così immenso che lo spinge a stringere la mano allo stesso Widmore. Non c'è nulla di così folle o illogico, quando hai un obiettivo che vuoi perseguire ad ogni scopo stringi la mano a chiunque ti può aiutare. Anche al tuo odiato suocero.

Desmond ha capito d'esser stato portato lì per l'elettromagnetismo, lo dice nel 6.12 d'aver riconosciuto l'energia, e comprende che lo vogliano portare in un luogo con una luce molto brillante. E segue senza fiatare ma non perché nella sua testa si è reincarnato il Des del sideways, ma solo perché è mosso da un'emozione molto forte e si è convinto erroneamente che l'elettromagnetismo possa essere la chiave.

Quando non accade allora ammette l'errore. Non voglio citare per l'ennesima volta i dialoghi, ma le parole di Desmond sono chiare: non ha nessuna certezza, ma solo una sensazione ed è disposto a tutto per farlo.

E il suo comportamento con Widmore o Sayid è frutto di precise risposte umane abbastanza ovvie: la collaborazione con chiunque ti possa aiutare a raggiungere una cosa che vuoi e l'istinto di sopravvivenza. Poi che Sayid venga visto con occhi diversi è una cosa abbastanza comune nella sesta stagione. Kate nel 6.8 se ne accorge subito che Sayid ha qualcosa che non quadra, Sawyer stesso tanto che lo lascia indietro.

Daniel Widemore

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1327 il: 25 March 2014, 08:20:53 »
Siamo d'accordo sul fatto che nel 6.11 e nel 3.8 non avviene uno scambio tra i due Desmond.
Ciò che non capisco nella definizione Desmond spettatore, è il come? Vive secondo te un esperienza extra corporea che dall'isola lo porta nel Sideway? In tal caso non sono affatto d'accordo perchè nel Sideway non vedo un Desmond diverso o spaesato come nel 3.8 ma in procinto di risvegliarsi per la sua Costante.
Io questo insegnamento, se vuoi, lo vedrei più con i ricordi del Desmond dal Sideway che si inseriscono in quello del Desmond reale. Tra l'altro, dopo l'esposizione elettromagnetica non succede nulla di strano nel Sideway perchè lì è tutto merito di Charlie. Parli di spettatore ma dove sta questo ruolo? Dove precisamente? Nel 3.8 lo spettatore che definisci lo vediamo eccome nei ricordi di Desmond. La vita davanti non è proprio ovvia perchè Desmond ad un certo punto procede in quella vita come se fosse l'isola un brutto sogno e inoltre i ricordi di essa non sono più forti di quella vita negli anni 90. Mi pare perciò più probabile che il Desmond degli anni 90 abbia ricevuto frangenti dal Desmond del 2004. In pratica le due Coscienze sono assieme. Alla fine Desmond viene completamente posseduto dal suo alter ego del 2004 perchè si risveglia definitivamente.
Io credo che nel 6.11 accade il contrario e verso la fine Desmond zoppica nel ricordare il Sideway anche perchè il Tappo è fuori posto. Ma poi, Desmond riceve scariche elettromagnetiche, perchè dovrebbe dedurre una Luce brillante?
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Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1328 il: 25 March 2014, 09:45:44 »
Ciò che non capisco nella definizione Desmond spettatore, è il come?

Semplicemente il Desmond dell'Isola risiede per un attimo nella testa del Desmond del sideways. Nulla di più, lo chiamo spettatore passivo proprio perché non fa altro che stare lì e godersi lo spettacolo percependo tutte le emozioni annesse e connesse.

Il risveglio del Desmond del sideways non è dovuto alla presenza del Desmond dell'Isola. Il Des del sideways si risveglia perché piano piano capisce la verità arrivando a ricordare. E tutto questo è visto passivamente dal Desmond dell'Isola che si limita a percepire le emozioni che prova, soprattutto nel ritrovare Penelope. E da qui il suo cambio di comportamento verso Widmore.

Io questo insegnamento, se vuoi, lo vedrei più con i ricordi del Desmond dal Sideway che si inseriscono in quello del Desmond reale.

Ma nel 6.11 a Desmond non bisognava insegnargli nulla. Solo spronarlo a scrutare l'orrizzonte per farlo collaborare. E da qui la scelta dell'Isola di fargli vivere il sideways e fargli provare quelle emozioni precise riguardanti la persona a cui è legato.

Lo scambio di ricordi è negato dallo stesso Desmond e anche dal suo comportamento.

Il 3.8 è un insegnamento, Desmond avrà un dono, bisogna dargli il libretto delle istruzioni. Il 6.11 rientra nel discorso di scrutare l'orrizzonte tanto caro a Jacob. A Desmond viene fatta provare una situazione che gli indica la strada, che lo spinge a pensare se intraprenderla o meno.

verso la fine Desmond zoppica nel ricordare il Sideway anche perchè il Tappo è fuori posto.

A dire il vero Desmond zoppica per tutto il series finale a causa della sua caduta nel pozzo.

frank lapidus

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1329 il: 25 March 2014, 13:11:26 »
Che cos'è il Fumo Nero per la mente razionale di Jack delle prime stagioni? Lui come se lo spiega?

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1330 il: 25 March 2014, 13:15:20 »
Che cos'è il Fumo Nero per la mente razionale di Jack delle prime stagioni? Lui come se lo spiega?
Non prova nemmeno a spiegarselo, probabilmente dentro di sé é spaventato e stranito, ma pensa comunque esclusivamente alla salvezza dei suoi compagni...è quella la sua unica preoccupazione...


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Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1331 il: 25 March 2014, 14:30:28 »
Non prova nemmeno a spiegarselo, probabilmente dentro di sé é spaventato e stranito, ma pensa comunque esclusivamente alla salvezza dei suoi compagni...è quella la sua unica preoccupazione...

Concordo in pieno  :zizi:

Daniel Widemore

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« Risposta #1332 il: 25 March 2014, 14:41:26 »
Semplicemente il Desmond dell'Isola risiede per un attimo nella testa del Desmond del sideways. Nulla di più, lo chiamo spettatore passivo proprio perché non fa altro che stare lì e godersi lo spettacolo percependo tutte le emozioni annesse e connesse. 
È qui che non mi trovi affatto convinto. Se ti riferisci ad un periodo temporale dove il Desmond dell'isola si intrufola nel Desmond del Sideway, non regge per niente come spiegazione perchè non esistono prove tangibili di questo. Il Desmond dell'isola da segni di risveglio ma non si vede neanche un istante in cui quello spettatore si veda. Così si che ci si complica l'esistenza attraverso teorie contorte XD
Citazione da: Jacob89
Il risveglio del Desmond del sideways non è dovuto alla presenza del Desmond dell'Isola. Il Des del sideways si risveglia perché piano piano capisce la verità arrivando a ricordare.
Ribadisco che possiamo chiudere questa parentesi in quanto confermo ciò che dici. Ma solo in merito al risveglio nel Sideways, legato a Charlie.
Citazione da: Jacob89
E tutto questo è visto passivamente dal Desmond dell'Isola che si limita a percepire le emozioni che prova, soprattutto nel ritrovare Penelope. E da qui il suo cambio di comportamento verso Widmore. 
ma no dai! Spettatore passivo quando? Non c'è traccia di questo e non dirmi che la prova starebbe nel comportamento. Nel 3.8, ad esempio, hanno tracciato ciò che era diverso dal normale. Nel Sideway non c'è traccia di un Desmond spettatore...
Citazione da: Jacob89
Ma nel 6.11 a Desmond non bisognava insegnargli nulla. Solo spronarlo a scrutare l'orrizzonte per farlo collaborare. E da qui la scelta dell'Isola di fargli vivere il sideways e fargli provare quelle emozioni precise riguardanti la persona a cui è legato.  Lo scambio di ricordi è negato dallo stesso Desmond e anche dal suo comportamento.  Il 3.8 è un insegnamento, Desmond avrà un dono, bisogna dargli il libretto delle istruzioni. Il 6.11 rientra nel discorso di scrutare l'orrizzonte tanto caro a Jacob. A Desmond viene fatta provare una situazione che gli indica la strada, che lo spinge a pensare se intraprenderla o meno. 
non c'è nessuno scambio di ricordi! Il Desmond del Sideway nel 6.11 non riceve alcun ricordo e il Desmond sull'isola del 2004 non riceve alcun ricordo. Lo scambio avviene in modo comune nell'episodio The Constant. Insegnamento o scrutamento, nel Sideway non c'è traccia di ciò e fa la differenza per confermare o meno questa tua teoria.
Citazione da: Jacob89
A dire il vero Desmond zoppica per tutto il series finale a causa della sua caduta nel pozzo.
Mi riferivo psicologicamente XD
Secondo me la potenza elettromagnetica viene meno, una volta rimosso il Tappo, ed è il primo momento in cui Desmond inizia a sbagliare previsioni. Quando Jack rimette a posto tutto, Desmond è già privo di sensi.

Comunque io credo che sia più probabile che sia stato il Desmond del Sideway ad inserirsi nel Desmond dell'isola, piuttosto che il contrario.
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frank lapidus

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1333 il: 25 March 2014, 15:23:27 »
Non prova nemmeno a spiegarselo, probabilmente dentro di sé é spaventato e stranito, ma pensa comunque esclusivamente alla salvezza dei suoi compagni...è quella la sua unica preoccupazione...

Il fatto è che ho trovato sempre strano che anche dopo aver visto il fumo nero, non si sia mai aperto alle teorie di Locke

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  • Melinda May
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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1334 il: 25 March 2014, 15:34:59 »
Il fatto è che ho trovato sempre strano che anche dopo aver visto il fumo nero, non si sia mai aperto alle teorie di Locke

Jack inizialmente era un uomo di scienza praticamente irremovibile... Credo che anche dopo aver visto il fumo Nero abbia provato ad autoconvincersi o di aver visto male o che esistesse una spiegazione razionale che comunque non voleva nemmeno cercare, visto il suo interesse esclusivo verso la salvezza dei naufraghi...


Ho finito: Lost, Prison Break, Fringe, Breaking Bad, 24, Alias, The Lost Room, Heroes, Twin Peaks
Sto guardando/aspettando: The Walking Dead, Person of Interest, Homeland, The Leftovers, Les Revenants, Gotham, Better Call Saul

Capolavoro: Lost (1°)
Eccellenti: Prison Break (2°),  Fringe (2°), Breaking Bad (4°), Person of Interest (5°)
Ottime: 24 (6°), Alias (7°), The Walking Dead (8°)