Autore Topic: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6  (Letto 121908 volte)

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1140 il: 15 March 2014, 15:43:15 »
Non intuisce alcun messaggio tra che righe.  Il Desmond che si risveglia è reduce da nuovi ricordo risalenti al Sideways. Se osservi l'episodio, vedrai che avviene dopo che Desmond è appena svenuto dopo aver Toccato Penny. In pratica Desmond si è arricchito di ricordi positivi che oltre a contenere il futuro delle sue azioni(dice a Flocke di sapere cosa avrebbe dovuto fare), contengono un rapporto positivo con Widmore. Praticamente il risultato è lo stesso del 1996 dove convince Penny a rispondere al telefono da lì a 8 anni perchè la sua Coscienza proveniva dal futuro(nella Kahana del Natale 2004).
È per questo che cambia atteggiamento, non perchè li capisce da solo! Con Widmore a collaborare è il Desmond del Sideway, quello vecchio avrebbe continuato a scazzottarlo!

Il Desmond del sideways è un'anima che lascerà quel mondo quando faranno il moving on. Non può tornare dalla morte e impossessarsi del Desmond dell'Isola. Semplicemente Des piglia a cazzotti Widmore perché lo hanno riportato a forza, è spettatore passivo di questa realtà e questo gli fa cambiare la sua prospettiva. Si convince che sull'Isola c'è un modo per tornare in questo salvo poi capire d'esser stato bluffato e lo dice a Jack.

A proposito, Eloise nel 6.11 si comporta nel Sideway così come si comporta nel 3.8

Infatti ti ho scritto che nel 3.8 l'Isola usa la Hawking come volto perché per quel gruppo di persone questa donna è vista con una certa importanza a tal punto che nel mondo dopo la morte che si sono costruiti lei è una dei due guardiani.

Quasark

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1141 il: 15 March 2014, 16:00:01 »
«Had I warned him about the scaffolding tomorrow he'd be hit by a taxi. If I warned him about the taxi, he'd fall in the shower and break his neck. The universe, unfortunately, has a way of course correcting. That man was supposed to die. That was his path just as it's your path to go to the island. You don't do it because you choose to, Desmond. You do it because you're supposed to.» (Eloise Hawking, Flashes Before Your Eyes)
"Se l'avessi avvisato, domani sarebbe stato colpito", domani. Futuro.
"Quello era il suo destino, così come il tuo destino è quello di andare sull'isola", era, perché raggiunto dall'uomo con le scarpe rosse; è perché non ancora raggiunto, e nel 1996 Desmond, giustamente, non era ancora arrivato sull'Isola.

«Your gift, Daniel, is your mind--a mind that is meant for science, mathematics. And it's my... job to keep you on your path.» (Eloise Hawking, The Variable)
"Path", proprio lo stesso termine usato nel 3x08. Coincidenza? Tra l'altro, qui assolve con suo figlio la stessa funzione che assolve nel 3x08 con Desmond: li indirizza entrambi verso il loro destino. Coincidenza?

«I'm sorry to tell you, Daniel, but you're not going to have time for relationships. The women in your life will only be terribly hurt.» (Eloise, Hawking, The Variable)
Come fa Eloise Hawking a sapere questa cosa? Attenzione, parla di women, plurale, quindi sia di Theresa che di Charlotte. È di nuovo la stessa situazione dell'uomo con lo scarpe rosse! Ma questa volta è tutto reale. Ma se è reale ora, perché non dovrebbe essere reale anche nel 3x08?

«I don't know. For the first time in a long time, I don't know what's going to happen next.» (Eloise Hawking, The Variable)
Come abbiamo visto, la Hawking sa parecchie cose. Sa che il dono più grande di Daniel è la sua mente. Sa che Daniel saprà dirle con esattezza quante volte scatta il metronomo. Sa che le donne di Daniel non faranno altro che soffrire. Sa dell'uomo dalle scarpe rosse. E, infine, per la prima volta dopo tanto tempo, non sa cosa accadrà in futuro.

Quindi, ditemi: sono una finzione anche i flashback del 5x14 o è un vero viaggio nel tempo quello del 3x08? Delle due, una. Tutto questo, unito all'annuire della Hawking nel 5x06, dovrebbero essere una prova sufficiente. No?
Non so per voi, ma per me lo è.  :sooRy:

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1142 il: 15 March 2014, 16:07:02 »
Quindi, ditemi: sono una finzione anche i flashback del 5x14 o è un vero viaggio nel tempo quello del 3x08? Delle due, una. Tutto questo, unito all'annuire della Hawking nel 5x06, dovrebbero essere una prova sufficiente. No?
Non so per voi, ma per me lo è.  :sooRy: 

La battuta sulle donne io la vedo più come spingere Daniel a concentrarsi sulla scienza e non perdersi dietro ad altro. Il non sapere cosa accadrà si può benissimo rispondere al fatto che lei ha ricevuto ordini riguardanti il ritorno a casa degli Oceanic Six e non oltre (rientrerebbe nella politica di Jacob). Il suo annuire può benissimo essere al fatto che Desmond stia parlando di uno scopo.

Come dissi una volta se vogliamo mettere una preveggenza ci devono essere le prove. Le preveggenze a caso cadute dal cielo non mi piacciono e sminuiscono una storia che ha sempre cercato di essere sempre il più chiaro possibile.

L'Isola che si mette in qualche modo di mezzo è una cosa accaduta tante volte. E offre una soluzione più completa e più precisa, dal mio punto di vista.

Quasark

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1143 il: 15 March 2014, 16:30:48 »
La battuta sulle donne io la vedo più come spingere Daniel a concentrarsi sulla scienza e non perdersi dietro ad altro. Il non sapere cosa accadrà si può benissimo rispondere al fatto che lei ha ricevuto ordini riguardanti il ritorno a casa degli Oceanic Six e non oltre (rientrerebbe nella politica di Jacob). Il suo annuire può benissimo essere al fatto che Desmond stia parlando di uno scopo.
No, attenzione, "The women in your life will only be terribly hurt" è un'affermazione sul futuro che esprime certezza. E sappiamo come è andata a finire sia a Theresa che a Charlotte: entrambe sono state "terribly hurt", una addirittura è morta. E se ti riguardi la scena, sembra che la Hawking si renda conto di aver detto troppo. Il non perdersi dietro ad altro si può dire in molti altri modi, ma no, la Hawking ha usato quelle esatte parole.

Come dissi una volta se vogliamo mettere una preveggenza ci devono essere le prove. Le preveggenze a caso cadute dal cielo non mi piacciono e sminuiscono una storia che ha sempre cercato di essere sempre il più chiaro possibile.

L'Isola che si mette in qualche modo di mezzo è una cosa accaduta tante volte. E offre una soluzione più completa e più precisa, dal mio punto di vista.
Se vogliamo mettere una visita di Jacob, ci devono essere le prove. Le visioni dell'Isola a caso cadute dal cielo non mi piacciono e sminuiscono una storia che ha sempre cercato di essere sempre il più chiaro possibile.  :asd:

I viaggi nel tempo e la preveggenza sono cose accadute tante volte. E offrono una soluzione più completa e più precisa, dal mio punto di vista.  :asd:

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1144 il: 15 March 2014, 18:27:39 »
La questione del ricreare le condizioni del volo 815 sono informazioni che solo Jacob può dare perché riguardano le modalità di ingresso e uscita dall'Isola. E queste cose solo il protettore le gestisce e le conosce.

Qui si parla che Eloise prevede il futuro. Come, dove, quando, non si sa entro che limiti. Troppo vago per me.

Nella terza stagione Desmond vede il futuro di Charlie ma ci viene spiegato il perché di tale dono, la ragione e la funzione e il perché svaniscano.

Eloise ha passato la sua vita a spingere il figlio ad essere uno scienziato, qualsiasi cosa dica e faccia nel flashback è riconducibile a questo.

E come ho già detto The Constant ci mostra cosa vuol dire viaggiare nel tempo a livello di testa. Hai bisogno di una costante, hai continui sbalzi da un tempo all'altro e l'evento diventa sempre più esponenziale. Flashes Before Your Eyes non è così. Il 3.8 è uguale a Happily Ever After: Desmond dovrà fare una cosa e gli viene dato modo di farla. Ma è l'Isola a metterci lo zampino perché ciò che Desmond deve fare rientra in qualche modo ai fini del piano a cui l'Isola risponde.

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1145 il: 15 March 2014, 18:49:33 »
La questione del ricreare le condizioni del volo 815 sono informazioni che solo Jacob può dare perché riguardano le modalità di ingresso e uscita dall'Isola. E queste cose solo il protettore le gestisce e le conosce.
Che le sappia solo il protettore è una tua teoria che non ha prove, però.
Tra l'altro, se Eloise avesse abilità di preveggenza, potrebbe anche saperle di suo, queste cose.

Qui si parla che Eloise prevede il futuro. Come, dove, quando, non si sa entro che limiti. Troppo vago per me.

Nella terza stagione Desmond vede il futuro di Charlie ma ci viene spiegato il perché di tale dono, la ragione e la funzione e il perché svaniscano.
Abbiamo anche Walt che nella prima stagione sa che Locke vuole aprire la botola o che sogna di Locke nella quinta stagione, abbiamo le varie visioni di Locke. Ci sono un sacco di casi di preveggenza, alcuni anche non spiegati (ad esempio i casi di Walt), eppure ci impuntiamo sul fatto che le abilità di Eloise non possano essere reali. Perché? Quindi per Eloise è vago e per Walt no? E se sono vaghi per entrambi, perché le abilità di Walt sono accettate e quelle di Eloise no?

Eloise ha passato la sua vita a spingere il figlio ad essere uno scienziato, qualsiasi cosa dica e faccia nel flashback è riconducibile a questo.
Ma quell'affermazione sulle donne di Daniel è estremamente categorica. Non la vedo come una frase riconducibile a spingere il figlio a fare lo scienziato, anche perché a quel punto suo figlio era già uno scienziato.

E come ho già detto The Constant ci mostra cosa vuol dire viaggiare nel tempo a livello di testa. Hai bisogno di una costante, hai continui sbalzi da un tempo all'altro e l'evento diventa sempre più esponenziale. Flashes Before Your Eyes non è così. Il 3.8 è uguale a Happily Ever After: Desmond dovrà fare una cosa e gli viene dato modo di farla. Ma è l'Isola a metterci lo zampino perché ciò che Desmond deve fare rientra in qualche modo ai fini del piano a cui l'Isola risponde.
In The Constant Desmond si ritrova in una situazione di instabilità, perché la sua coscienza fa continuamente avanti e indietro, dal 1996 al 2004 e viceversa. Per questo ha bisogno di una costante, di un'ancora, di qualcosa che gli dia stabilità.
Nel caso del 3x08, non ha bisogno della costante, perché è un viaggio una tantum. Sono due fenomeni differenti con due effetti differenti.
Che l'Isola ci metti lo zampino è una ipotesi come tutte le altre e non ne hai le prove.
Non solo: se Flashes Before Your Eyes è davvero una visione che l'Isola fa avere a Desmond, perché l'Isola dovrebbe far dire a Donovan, l'amico di Desmond, che i viaggi nel tempo non esistono? Sappiamo tutti che non è vero e lo sa anche l'Isola che non è vero.  :XD: Dal tuo punto di vista, quella scena è assolutamente inutile.
E per quanto riguarda la somiglianza con Happily Ever After, non hai pensato che sia fatta di proposito per sviare lo spettatore e fargli credere che pure quello del 6x11 sia un viaggio nel tempo/in una linea temporale parallela (prima della rivelazione finale di The End)? Questo tipo di paragoni non si possono fare.  :sooRy:

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1146 il: 15 March 2014, 19:45:50 »
Che le sappia solo il protettore è una tua teoria che non ha prove, però.

E' il protettore a decidere come regolare ingresso e uscita dall'Isola. Ci è stato detto.

Quindi per Eloise è vago e per Walt no? E se sono vaghi per entrambi, perché le abilità di Walt sono accettate e quelle di Eloise no?

Walt ha delle capacità extrasensoriali di natura psichica, mostrate. E la sua apparizione qua e la fra season 2 e season 3 è ampiamente spiegabile col Man in Black. Con Eloise il discorso è: "ha capacità di preveggenza". Il come però non è dato saperlo.

Che l'Isola ci metti lo zampino è una ipotesi come tutte le altre e non ne hai le prove.

La pistola di Michael che si inceppa già basta e avanza.

Però te ne porto altre: il salvataggio dei passeggeri della sezione centrale del volo 815, Jack investito da un colpo di mortaio e uscito solo con un gran mal di testa, Locke che sogna il beechcraft, Juliet che esce indenne nonostante un'esplosione nucleare davanti alla faccia. Desmond che riesce a vedere aldilà della morte. E questi sono solo i primi esempi che mi vengono in mente di eventi dove l'Isola in un modo o nell'altro ci ha messo lo zampino.

Non solo: se Flashes Before Your Eyes è davvero una visione che l'Isola fa avere a Desmond, perché l'Isola dovrebbe far dire a Donovan, l'amico di Desmond, che i viaggi nel tempo non esistono? Sappiamo tutti che non è vero e lo sa anche l'Isola che non è vero. Dal tuo punto di vista, quella scena è assolutamente inutile.

Magari per dire a Desmond di non pensare ai viaggi nel tempo, ma concentrarsi sulla lezione che gli sarà data?

E per quanto riguarda la somiglianza con Happily Ever After, non hai pensato che sia fatta di proposito per sviare lo spettatore e fargli credere che pure quello del 6x11 sia un viaggio nel tempo/in una linea temporale parallela (prima della rivelazione finale di The End)? Questo tipo di paragoni non si possono fare.  :sooRy: 

No, non l'ho mai pensato. E non lo credo, perché per sviare c'è il discorso di Faraday.

Quasark

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1147 il: 15 March 2014, 21:32:47 »
E' il protettore a decidere come regolare ingresso e uscita dall'Isola. Ci è stato detto.
Certo che lo decide lui. Ma tra "lo decide lui" e "lo sa solamente lui" c'è una gran bella differenza.

Walt ha delle capacità extrasensoriali di natura psichica, mostrate. E la sua apparizione qua e la fra season 2 e season 3 è ampiamente spiegabile col Man in Black. Con Eloise il discorso è: "ha capacità di preveggenza". Il come però non è dato saperlo.
Che le abilità di Walt abbiano natura psichica non è mai stato detto nella serie. È stato detto solo dagli autori in interviste varie. Quindi dimmi, ci fidiamo delle interviste agli autori oppure no?  :asd:
Il punto è questo: nella serie non sappiamo da dove vengono i poteri di Walt (che comunque abbiamo visto all'opera), non ne conosciamo la portata esatta e non sappiamo perché li abbia. Perché la stessa cosa non può dirsi dei poteri di preveggenza di Eloise?
E non dire che la natura dei poteri di Walt è evidente, perché allora lo è ugualmente anche la natura dei poteri di Eloise.  :sooRy:

E questi sono solo i primi esempi che mi vengono in mente di eventi dove l'Isola in un modo o nell'altro ci ha messo lo zampino.
Intendevo nella situazione in questione. Ovvero, non ci dice nessuno che l'Isola ci abbia messo lo zampino nell'episodio 3x08. Hai delle prove oggettive che lo dimostrino?

Magari per dire a Desmond di non pensare ai viaggi nel tempo, ma concentrarsi sulla lezione che gli sarà data?
Quindi, ricapitolando: l'Isola fa sì che Desmond abbia una visione di un giorno uguale identico ad un giorno del suo passato.
In questa visione l'Isola ci mette una persona che Desmond non ha mai visto e che l'Isola ha visto solo 30 anni prima, e di cui quindi non conosce il volto attuale, ma è comunque in grado di darle il volto attuale. In questa visione fa sì che questa persona gli dica che, qualunque cosa lui farà, il destino che è stato riservato a lui si compirà comunque. Per farglielo capire bene, usa una persona che lui non ha mai visto e di cui non gli può importare di meno. Già che c'è, l'Isola gli fa vedere anche un suo amico che gli dice che i viaggi nel tempo non esistono (anche se l'Isola sa chiaramente che esistono) e questo per far sì che non pensi ai viaggi nel tempo.
E tutto questo avrebbe più senso e sarebbe più semplice di: la coscienza di Desmond viaggia nel tempo, dove rivive un giorno del proprio passato. Qui incontra Eloise Hawking che, anche se non sappiamo come, ha dei poteri extrasensoriali. Grazie ai suoi poteri, Eloise dimostra a Desmond che, qualunque cosa lui farà, il destino che è stato riservato a lui si compirà comunque, e in questo modo spinge Desmond sull'Isola, proprio come fa con suo figlio.
Che dire, contento tu.  :XD:

No, non l'ho mai pensato. E non lo credo, perché per sviare c'è il discorso di Faraday.
Quando mai gli autori si sono soffermati ad un solo elemento per ingannare lo spettatore?  :asd:

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1148 il: 15 March 2014, 22:10:59 »
La ragione per cui con Walt non mi strappo i capelli è perché Walt abbiamo visto che queste capacità le ha, che è fatto in quel modo. Non mi faccio problemi con Alpert perché abbiamo visto come è diventato immortale, non mi faccio problemi con Jacob perché abbiamo visto da dove derivano tutte le sue capacità.

In generale non mi faccio mai problemi sulle capacità sovrannaturali di qualcuno. A patto però che si veda da dove derivino o quantomeno si capiscano come mai ci sono. E Walt sotto questo punto di vista una risposta ce l'ha: è fatto così. Non è un granché, però sempre meglio che niente.

La Hawking dobbiamo supporre che abbia preveggenza e per cosa? Per un tizio dalle scarpe rosse e frasi/gesti interpretabili da più modi? Per me è un po' troppo poco.

C'è la vera giornata dove Desmond ha rotto con Penelope. E c'è l'esperienza extracorporea dove Desmond ricorda quel momento e in quei ricordi ci si infila l'Isola per insegnarli delle regole collegate al dono che gli sarà dato. E usa la Hawking perché i losties hanno scelto quella donna per essere uno dei guardiani del sideways. Questo fornisce un perché a tutte le stranezze di quegli eventi.

E le somiglianze con la 6.11 non le trovo affatto un modo per sviarci, ma una somiglianza dovuto al fatto che sono due eventi uguali. Desmond deve fare qualcosa, l'Isola trova il modo di farglielo fare o fargli capire come funzionano le cose.

Non ci troveremo mai d'accordo lo so. Però per me se vogliamo parlare di capacità extrasensoriali si deve partire da qualcosa di concreto che spieghi perché ci sono.

Héctor Belascoarán

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1149 il: 15 March 2014, 22:20:49 »
Dico solo questo:
Daniel tiene un diario che annovera fatti compresi dal momento della sua laurea alla sua morte. Con Theresa e Charlotte condivide esperienze giusto in quel lasso di tempo. In questo caso le informazioni personali sulla vita di Daniel possono essere contenute nel diario in possesso di Eloise. Le informazioni personali della vita di Desmond invece no, non può sapere che Desmond vorrà acqistare un anello, non può sapere dove e quando questo avverrà, ecc. Quando Desmond è all'ospedale il resoconto del diario è già finito quindi non può sapere quello che potrà accadere ora allo stesso Desmond. Come risposta mi sembra più che accettabile.

Se si vuole dare carattere divinatorio ad Eloise, e quindi far rientrare la 3x08 nella normalità, bisogna trovare un elemento molto logico sui motivi per cui ad un certo punto questo carattre svanisce. Sinceramente una parentesi divinatoria causata dall'esplosione del 77 e cessata (non si capisce da quale evento nel 2007) non è una gran risposta.

Jacob89

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1150 il: 15 March 2014, 22:30:56 »
Dico solo questo:
Daniel tiene un diario che annovera fatti compresi dal momento della sua laurea alla sua morte. Con Theresa e Charlotte condivide esperienze giusto in quel lasso di tempo. In questo caso le informazioni personali sulla vita di Daniel possono essere contenute nel diario in possesso di Eloise. Le informazioni personali della vita di Desmond invece no, non può sapere che Desmond vorrà acqistare un anello, non può sapere dove e quando questo avverrà, ecc. Quando Desmond è all'ospedale il resoconto del diario è già finito quindi non può sapere quello che potrà accadere ora allo stesso Desmond. Come risposta mi sembra più che accettabile.

Se si vuole dare carattere divinatorio ad Eloise, e quindi far rientrare la 3x08 nella normalità, bisogna trovare un elemento molto logico sui motivi per cui ad un certo punto questo carattre svanisce. Sinceramente una parentesi divinatoria causata dall'esplosione del 77 e cessata (non si capisce da quale evento nel 2007) non è una gran risposta.

Quoto  :zizi:

Quasark

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1151 il: 15 March 2014, 22:35:15 »
Dico solo questo:
Daniel tiene un diario che annovera fatti compresi dal momento della sua laurea alla sua morte. Con Theresa e Charlotte condivide esperienze giusto in quel lasso di tempo. In questo caso le informazioni personali sulla vita di Daniel possono essere contenute nel diario in possesso di Eloise. Le informazioni personali della vita di Desmond invece no, non può sapere che Desmond vorrà acqistare un anello, non può sapere dove e quando questo avverrà, ecc. Quando Desmond è all'ospedale il resoconto del diario è già finito quindi non può sapere quello che potrà accadere ora allo stesso Desmond. Come risposta mi sembra più che accettabile.
Per quanto abbiamo visto, il diario di Daniel non è un diario personale che contiene ricordi e resoconti della giornata, quanto più un insieme delle sue ricerche nel campo della fisica, sulla Dharma e (dal 1974 in poi) sulle bombe nucleari. Capisco che non sia un fatto oggettivo, ma personalmente non credo che su quel diario si metterebbe a scrivere gli affari suoi e delle donne che ha amato. Anche perché Daniel è un uomo di scienza. Che senso avrebbe, per una persona come lui, legare i propri sentimenti alle pagine di un diario?

Se si vuole dare carattere divinatorio ad Eloise, e quindi far rientrare la 3x08 nella normalità, bisogna trovare un elemento molto logico sui motivi per cui ad un certo punto questo carattre svanisce. Sinceramente una parentesi divinatoria causata dall'esplosione del 77 e cessata (non si capisce da quale evento nel 2007) non è una gran risposta.
Eloise è fissata con il far tornare i Losties sull'Isola, perché quello era il loro destino. Una volta portato a termine quel compito, le visioni terminano.
Proprio come con Desmond e Charlie: le visioni di Desmond iniziano con l'esplosione (o quello che era) al Cigno dopo aver usato la chiave di fail-safe e terminano quando le visioni di Desmond, finalmente, si realizzano, ovvero quando Charlie muore. Capisco che sia una teoria, ma sinceramente non trovo necessario trovare una motivazione del fatto che abbia dei poteri. Per quanto mi riguarda, li ha e basta, come Walt.
Tra l'altro, sappiamo che Hurley ad un certo punto comincia a vedere i morti. Non sappiamo perché proprio da quel momento, ma così è. Perché la stessa cosa non si può applicare ad Eloise?

Héctor Belascoarán

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1152 il: 15 March 2014, 23:22:34 »
Però per me se vogliamo parlare di capacità extrasensoriali si deve partire da qualcosa di concreto che spieghi perché ci sono.

Per me non è tanto importante capire l'eventualità del perchè Eloise possa essere speciale, lo si potrebbe accettare come abbiamo accettato altro, ma è propprio capire perchè ad un certo punto non lo è più! Sarebbe la prima volta che succede nel telefilm e questa eventualità meriterebbe una risposta adeguata che io francamente non trovo.

Post unito: 15 March 2014, 23:22:34
Per quanto abbiamo visto, il diario di Daniel non è un diario personale che contiene ricordi e resoconti della giornata, quanto più un insieme delle sue ricerche nel campo della fisica, sulla Dharma e (dal 1974 in poi) sulle bombe nucleari. Capisco che non sia un fatto oggettivo, ma personalmente non credo che su quel diario si metterebbe a scrivere gli affari suoi e delle donne che ha amato. Anche perché Daniel è un uomo di scienza. Che senso avrebbe, per una persona come lui, legare i propri sentimenti alle pagine di un diario?

Abbiamo visto si e no 3 pagine, non possiamo escludere a priori che non ci fosse scritto altro. Oltretutto Theresa faceva parte dei suoi esperimenti e Charlotte era ach'essa di forte ineresse scientifico in quanto già presente da bambina nal 77 sull'isola. Tutti fatti che può aver annotato.

Eloise è fissata con il far tornare i Losties sull'Isola, perché quello era il loro destino. Una volta portato a termine quel compito, le visioni terminano.

E' qui che i conti non tornano. Perchè Eloise è fissata nel far rispettare il destino di ognuno? Se è vero che il destino trova sempre la sua rotta non ci sarebbe bisogno del suo intervento. Oltretutto da madre dovrebbe poter fare di tutto perchè questo non avvenga. A meno che qualcuno (Jacob) non gli dica che il suo intervento è assolutamente necessario per poter realizzare quel destino ai fini di salvar il mondo. Il diario + Jacob sono, a mio avviso, una risposta molto più coerente all'intreccio, altrimenti si rischia di dare carattere onnisciente anche ad Eloise e francamente mi sembra troppo.

Proprio come con Desmond e Charlie: le visioni di Desmond iniziano con l'esplosione (o quello che era) al Cigno dopo aver usato la chiave di fail-safe e terminano quando le visioni di Desmond, finalmente, si realizzano, ovvero quando Charlie muore. Capisco che sia una teoria, ma sinceramente non trovo necessario trovare una motivazione del fatto che abbia dei poteri. Per quanto mi riguarda, li ha e basta, come Walt.

Quello che non capisco è come l'esplosione possa aver influito con Eloise. Sono d'accordo che Eloise è ancora sull'isola al momento della detonazione ma è sicuramente molto lontana dal cigno. Desmond (che, ti ricordo, per me muore per questo) è esattamente nell'epicentro come Juliet (che infatti muore) che non a caso ha una visione. Ma Eloise è sicuramente lontana (probabilmente al tempio) e non riesco a capire come possa essser stata influenzata da questo. Trovo che questa soluzione non abbia un appiglio ben radicato nella storia e che può essere solo considerata una supposizione.

3NullaAccadePerCaso3

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Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1153 il: 16 March 2014, 11:33:23 »
Scusate ragazzi, ma avete mai pensato al fatto che nè i Losties hanno scelto Eloise nè lei stessa abbia abilità di preveggenza innate o donate?

Perchè come Jacob ha potuto dare istruzioni a Widmore o a Hugo, non ha potuto usare Eloise(che è stata leader) dicendole, direttamente o magari tramite Richard, cosa doveva fare per salvare l'umanità da Mib, e quindi chi(Desmond) convincere a fare cosa(intraprendere scelte di vita che lo portino sull'isola)?

Per me è la soluzione più logica e sensata alla questione Eloise, senza inventare nulla di forzato...


Ho finito: Lost, Prison Break, Fringe, Breaking Bad, 24, Alias, The Lost Room, Heroes, Twin Peaks
Sto guardando/aspettando: The Walking Dead, Person of Interest, Homeland, The Leftovers, Les Revenants, Gotham, Better Call Saul

Capolavoro: Lost (1°)
Eccellenti: Prison Break (2°),  Fringe (2°), Breaking Bad (4°), Person of Interest (5°)
Ottime: 24 (6°), Alias (7°), The Walking Dead (8°)

Jacob89

  • Visitatore
Re: [Commenti - Rewatch] Lost - Stagioni 1 - 6
« Risposta #1154 il: 16 March 2014, 11:46:11 »
Scusate ragazzi, ma avete mai pensato al fatto che nè i Losties hanno scelto Eloise nè lei stessa abbia abilità di preveggenza innate o donate?

Perchè come Jacob ha potuto dare istruzioni a Widmore o a Hugo, non ha potuto usare Eloise(che è stata leader) dicendole, direttamente o magari tramite Richard, cosa doveva fare per salvare l'umanità da Mib, e quindi chi(Desmond) convincere a fare cosa(intraprendere scelte di vita che lo portino sull'isola)?

Per me è la soluzione più logica e sensata alla questione Eloise, senza inventare nulla di forzato...

La questione del scegliere Eloise si riferisce al sideways. Quando hanno creato quel mondo la Hawking è stata scelta per essere una dei due guardiani.

Riguardo a Jacob sicuramente è stato lui a dirle cosa fare con gli Oceanic Six, la questione del ricreare le condizioni del volo 815 e via dicendo. Gli eventi del 3.8 non si possono spiegare nemmeno con Jacob perché a Jacob non interesserebbe un tizio che muore nel 1996 in Inghilterra e Desmond non è candidato, dunque Jacob non lo segue.