Autore Topic: [Commenti] Homeland s07e11 - All In  (Letto 2830 volte)

Misswho

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #15 il: 26 April 2018, 12:06:45 »
Un commento solo per spezzare una lancia in favore delle parrucche  :lol?:
Il mio spirito d'osservazione mi ha fatto notare che al minuto 38:53, mentre Carrie&Co si stan preparando per raggiungere le forze di Yakushin, vengono infilate in un borsone due parrucche, una bionda ed una nera.
 :ciao:

Hai ragione, complimenti per lo spirito d'osservazione...ho dovuto riguardare la scena 2 volte per accorgermi della parrucca  :XD:
Però quando Carrie sale da Simone non ha nessun borsone con sé, certo un paio di parrucche, forse, si possono anche mettere nella tasca di un giaccone...risulta comunque un po' forzata la cosa, considerando la fretta con cui sono dovute scappare, che abbiano avuto il tempo di sistemarsele sulla testa così bene...

Josèls

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #16 il: 26 April 2018, 13:01:10 »
Non è detto il generale sarebbe riuscito nel recupero...
Carrie ci và di persona perchè appunto Simone stà molto probabilmente per essere uccisa e inoltre non hanno neanche un piano per scappare dal paese quindi devono fare in fretta a recuperarla.

Non ci vedo nessuna forzatura nell'aver convinto Simone. È una spia ben addestrata capace di prevedere che l'avrebbero uccisa se fosse rimasta con i Russi. Dopotutto per quel che ne sà Dante è stato ucciso proprio da chi diceva li avrebbe protetti, Yevgeny.
Si si ma infatti che alla fine sia andata con Carrie ci sta,l'unico dubbio è sui tempi visto che,in base al dialogo con Max,tutti si svolge in pochissimi minuti. Ma comunque parliamo di dettagli.
Serie che seguo: Better Call Saul,Westworld,Orange Is the New Black,Homeland,Stranger Things,Black Mirror,The Big Bang Theory,The Handmaid's Tale,Mr. Robot,American Crime Story,Suburra,Mindhunter,The Rain,The Terror,Young Sheldon,The Good Place,South Park,Bojack Horseman,The End of the F***ing World,The Man in the High Castle,Kidding,F is for Family,Russian Doll,The Marvelous Mrs. Maisel,Love,Death + Robots,Homecoming,Narcos:Mexico
Serie terminate: Breaking Bad,Boardwalk Empire,V,How I Met Your Mother,Penny Dreadful,Boris,The Americans,Sense8,Twin Peaks,Game of Thrones,The Big Bang Theory,The Deuce,Fleabag,Narcos
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Misswho

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #17 il: 26 April 2018, 13:28:26 »
Si si ma infatti che alla fine sia andata con Carrie ci sta,l'unico dubbio è sui tempi visto che,in base al dialogo con Max,tutti si svolge in pochissimi minuti. Ma comunque parliamo di dettagli.

Yevgeny e Simone sono stati presentati come una coppia estremamente affiatata. Lui sembra sinceramente innamorato di lei, quindi a me sembra improbabile che lei si sia fidata della prima estranea che passa piuttosto che di lui. L'amore è un sentimento potente, due persone innamorate non riesci a dividerle così facilmente.

lucaxt

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #18 il: 26 April 2018, 13:51:56 »
Yevgeny e Simone sono stati presentati come una coppia estremamente affiatata. Lui sembra sinceramente innamorato di lei, quindi a me sembra improbabile che lei si sia fidata della prima estranea che passa piuttosto che di lui. L'amore è un sentimento potente, due persone innamorate non riesci a dividerle così facilmente.

Alla fine passa sempre il messaggio che degli americani bisogna fidarsi sempre e comunque perché sono i buoni  :doh:

N.Senada

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #19 il: 26 April 2018, 14:42:01 »
degli americani bisogna fidarsi sempre e comunque perché sono i buoni  :doh:

eh :asd:

Josèls

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #20 il: 26 April 2018, 14:47:30 »
Yevgeny e Simone sono stati presentati come una coppia estremamente affiatata. Lui sembra sinceramente innamorato di lei, quindi a me sembra improbabile che lei si sia fidata della prima estranea che passa piuttosto che di lui. L'amore è un sentimento potente, due persone innamorate non riesci a dividerle così facilmente.
Vero ed è la cosa che in un primo momento avevo pensato anche io,c'è però da dire che pure Simone è un agente segreto e in quanto tale può anche aver fiutato il pericolo e capito la situazione,infatti all'inizio della scena chiede a Yevgeny se "tutto questo sta succedendo per me",quindi potrebbe aver capito che la situazione per lei non era esattamente favorevole.

Poi vabbè,che facciano passare sempre gli americani per i buoni non è una novità,nemmeno nella realtà,figuriamoci  :XD:
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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #21 il: 26 April 2018, 15:01:51 »
Alla fine passa sempre il messaggio che degli americani bisogna fidarsi sempre e comunque perché sono i buoni  :doh:


Mah oddio...con tutto quello che sta succedendo internamente, a partire dall'operato del senatore Paley per finire con Dar Adal ed altro ancora, tutto questo "buonismo americano" io non lo vedo in questa serie...anzi la vedo molto critica verso se stessa, per così dire.

lucaxt

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #22 il: 26 April 2018, 15:39:30 »

Mah oddio...con tutto quello che sta succedendo internamente, a partire dall'operato del senatore Paley per finire con Dar Adal ed altro ancora, tutto questo "buonismo americano" io non lo vedo in questa serie...anzi la vedo molto critica verso se stessa, per così dire.

Mi sembra che sia più sottile di così...da una parte ti fanno vedere che sono trasparenti e loro combattono il male anche e soprattutto al loro interno. Poi ti infilano 'ste cose quando nemmeno te ne accorgi.
Il non detto è spesso ben più potente del detto.

Misswho

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #23 il: 26 April 2018, 15:53:23 »
Vabbè, questa è una nostra personalissima interpretazione, non è detto che gli autori abbiano voluto dargli questo significato. Dal mio punto di vista tutto quello che abbiamo visto in HL in questi 7 anni ci mostra ampiamente i vari chiaroscuri presenti nelle politiche americane.
Certamente un'azione plateale come quella del generale russo non si sarebbe mai verificata in US, questo è poco ma sicuro. Da questo punto di vista, hanno probabilmente ragione ad autodefinirsi i "buoni" della situazione. Questo ovviamente non vuol dire che non abbiano combinato parecchi schifi anche in US.

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #24 il: 27 April 2018, 08:26:07 »

Mah oddio...con tutto quello che sta succedendo internamente, a partire dall'operato del senatore Paley per finire con Dar Adal ed altro ancora, tutto questo "buonismo americano" io non lo vedo in questa serie...anzi la vedo molto critica verso se stessa, per così dire.

però, IMHO, Paley alla fine agisce in buona fede. Lui veramente crede che la Presidenta abbia fatto tutti quei casini. Infatti, quando viene a sapere che Simone è a Mosca - e che quindi tutto il castello dell'ingerenza russa è realtà - si blocca davanti all'ambasciata di Mosca. È la chief of staff (non ricordo se ha anche una storia col Senatore) che non è disposta a rinunciare neanche davanti all'evidenza
True Detective1 10-; Babylon Berlin 9; Peaky Blinders 9,5; Little Big Lies 8,5; Homeland 8,5; House of Cards 8,5; The Newsroom 9; Broadchurch 9;  Boardwalk Empire 9; Breaking Bad 8; The Bridge 6,5; The Killing 8; Leftovers 7,5 S2 verso il 9 S3 10;  Revenants 6,5; Copper 6,5; Dr. House 9; Banshee 8; TWD 6; Fear TWD 6-; Borgia 5; The Americans 4; The Following 4,5; Black Mirror 9; The Pacific 9; Olive Kitteridge 6; the Fall 6; Terranova 4--; Falling Skies 5--; Band of Brothers 7; Fortitude 5,5; Tyrant 6,5; Wayward Pines 5-; True Detective2 8,5; Utopia S01 9; Utopia S02 7; The Man In The High Castle 8; Z Nation 9, Billions 8,5; Vikings 9; Poldark 7; The Night of 6; The Night Manager 7.

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« Risposta #25 il: 27 April 2018, 09:02:00 »
Paley è certamente in buona fede, però dovrebbe essere cosciente del fatto che è responsabile in prima persona (penalmente e in termini di sicurezza nazionale) anche del comportamento del suo staff (o almeno credo  :lol?: )

Misswho

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #26 il: 27 April 2018, 11:12:25 »
però, IMHO, Paley alla fine agisce in buona fede. Lui veramente crede che la Presidenta abbia fatto tutti quei casini. Infatti, quando viene a sapere che Simone è a Mosca - e che quindi tutto il castello dell'ingerenza russa è realtà - si blocca davanti all'ambasciata di Mosca. È la chief of staff (non ricordo se ha anche una storia col Senatore) che non è disposta a rinunciare neanche davanti all'evidenza

Sì, ma lei era ai suoi ordini, lui poteva -e doveva- fermarla, ma non lo fa, semplicemente per salvarsi le chiappe. Anzi doppiamente ipocrita perché non si prende le responsabilità delle sue azioni, lascia fare la sua sottoposta così da poter raccontare a se stesso che in fondo non è stato lui a compiere quel tradimento.
Quindi non la chiamerei buona fede. Lo era finché non è stato messo di fronte all'evidenza dei fatti, finché credeva davvero che fosse tutto un vaneggiamento della presidente, e poi diciamocelo, lui è sempre stato più incline a credere al vaneggiamento perché così gli faceva comodo... Non è mai stato imparziale. Anche se la presidente non ha dimostrato di essere all'altezza del suo ruolo*, non era questo il modo giusto e democratico di 'farla fuori'.

*che poi diciamocelo, poveraccia si è trovata a dover fronteggiare un enorme complotto ai suoi danni appena insediata, compito per nulla peregrino
« Ultima modifica: 27 April 2018, 15:00:27 da Misswho »

Brondy

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #27 il: 27 April 2018, 14:06:29 »
Ma infatti tutta questa incapacità della presidente di ragionare per via delle emozioni non lo vedo.
Sta agendo al meglio delle sue possibilità, poi ovviamente è arrabbiata perchè tutti gli stanno dando contro ma le decisioni che ha preso ma sono tutte motivate ed anche per bene.

Poi va beh è una serie tv figuriamocii se gli americani iniziano un processo di impeachment perchè il presidente ha rinchiuso per qualche mese dei tipi della CIA dopo il tuo tentato assassinio e per la non-testimonianza di una sola persona(Simone). Anzi è inspiegabile come non sia diventata un eroina dopo essere sopravvissuta all'attentato.

Tutte le turbe mentali invece li vedo nelle persone che gli vanno contro:
-Il capo del gabinetto che dà ordini contrari ai generali e si fà pure fregare da un agente russa.
-Il senatore Paley che prima si fà usare come "useful idiot" e poi vende un operazione americana ai russi commettendo tradimento.
-Il vicepresidente che prima dice di essere dalla parte della presidente ma poi dopo una conversazione decide di non rispondere alle sue chiamate affermando che comunque era rimasto dalla sua parte(si come no...) e poco dopo la destituisce prendendo la sua carica.
-Non dimentichiamoci la corte suprema che ha annulato la sua decisione di licenziare parte del gabinetto seppur in modo legale perchè mancavano i francobolli ed infischiandosene della costituzione. Solo per questo io sarei andato di matto ed avrei dichiarato colpo di stato.
« Ultima modifica: 27 April 2018, 14:08:01 da Brondy »

Misswho

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #28 il: 27 April 2018, 15:02:14 »
Dalla persona più potente della terra ci si aspetta come minimo che sappia mantenere il sangue freddo in ogni situazione. Se reagisce così ad una domestic crisis come può sperare di cavarsela in situazioni potenzialmente molto più critiche?

Gian Carlo

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Re: [Commenti] Homeland s07e11 - All In
« Risposta #29 il: 28 April 2018, 18:31:03 »
-Non dimentichiamoci la corte suprema che ha annulato la sua decisione di licenziare parte del gabinetto seppur in modo legale perchè mancavano i francobolli ...

Quella dei francobolli era chiaramente una battuta sarcastica della Presidente Keane...  :wall: