Autore Topic: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats  (Letto 11712 volte)

Matrix_23

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #60 il: 27 November 2012, 23:59:33 »
Sempre meglio.
La storia si fa sempre più intrigante e avvincente.
Sin dall'inizio Quinn non la raccontava giusta e ora ne abbiamo la conferma, come previsto Brody non appena servito al suo scopo di catturare Nazir verrà tranquillamente liquidato.Le possibilità che possa spiattellare tutto,o che qualcuno scopra il suo doppio gioco non possono essere prese in considerazione,sarebbero un rischio troppo alto da correre per lo stesso paese e la sua immagine.

Che brutto quel -3 alla fine  :cry:

Kaiba

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #61 il: 28 November 2012, 01:25:10 »
Vabbè si dai, ma rinnovo dopo rinnovo della Serie è chiaro che questi che dovevano essere gli eventuali climax per la dipartita finale di Brody non si avvereranno e verranno invece spostati alla season successiva.

Quinn non ucciderà Brody, così come era chiaro che Brody non si sarebbe fatto esplodere alla fine della 1°.

Bell'episodio, niente da obiettare, ma è fastidioso vedersi spoilerare una serie meramente per una questione di rinnovo, con il tutto posticipato alla season finale.



Monty Burns

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #62 il: 28 November 2012, 01:34:59 »
Ep. che m h aalsciato molto perplesso.
Avete detto tutto quindi mi limito a riflettere ad alta voce su un aspetto (banale): è fin troppo prevedibile *lo sviluppo* che dovremmo avere nei prossimi episodi. Ecco perchè penso e spero sopratutto che questo ep. è solo fumo negli occhi. Rigireranno la frittata ben bene (E più volte) prima di servircela nella season finale...
E' un auspicio più che altro, no certo uan certezza. Ma HOmeland fin ora no mi ha mai deluso e quasi sempre sorpreso quindi ci conto...
:-)
Bruno

biziosol

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[commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #63 il: 28 November 2012, 07:19:05 »
Non credo si tratti di mossad. Penso invece sia una task force esterna, indipendente ma "americana" e non israeliana. Saul si riferisce alla somalia quando erano di stanza in kenya, quindi credo periodo clinton - gen aidid (blackhawkdown etc etc). Inoltre le malefatte di azir sono riferite agli usa e occidente non israele. Quindi credo vogliano solo "terminare" la cosa. Credo inoltre che sia estes che VP la sappiano piu lunga di quello che vogliono farci credere. Estes tiene le fila e vuole prendersi i meriti usando un Wolf (attore da niente: F Murray Abraham, il Salieri nel amadues
Di milos forman) quindi credo che abbiano in serbo molte scene per dar adal. Il VP (se non è repubblicano lui...../ dai) da tutto il casino mediatico ci guadagna visibilita per le elezioni e ha dato lui l ok per brody ( che diventera il capro espiatorio martire) ma non credo che nazir lo voglia con una bomba. Questo sara il cliff hanger finale ma penso che brody fara la Terza Stagione da VP e sai che begli sviluppi per nazir. Anche lui non possono spegnerlo, ha troppo leverage su brody e dove lo trovano un altro terrorista che tiene in mano il possibile vp usa ????

marylena

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #64 il: 28 November 2012, 07:48:26 »
Non credo si tratti di mossad. Penso invece sia una task force esterna, indipendente ma "americana" e non israeliana. Saul si riferisce alla somalia quando erano di stanza in kenya, quindi credo periodo clinton - gen aidid (blackhawkdown etc etc). Inoltre le malefatte di azir sono riferite agli usa e occidente non israele. Quindi credo vogliano solo "terminare" la cosa. Credo inoltre che sia estes che VP la sappiano piu lunga di quello che vogliono farci credere. Estes tiene le fila e vuole prendersi i meriti usando un Wolf (attore da niente: F Murray Abraham, il Salieri nel amadues
Di milos forman) quindi credo che abbiano in serbo molte scene per dar adal. Il VP (se non è repubblicano lui...../ dai) da tutto il casino mediatico ci guadagna visibilita per le elezioni e ha dato lui l ok per brody ( che diventera il capro espiatorio martire) ma non credo che nazir lo voglia con una bomba. Questo sara il cliff hanger finale ma penso che brody fara la Terza Stagione da VP e sai che begli sviluppi per nazir. Anche lui non possono spegnerlo, ha troppo leverage su brody e dove lo trovano un altro terrorista che tiene in mano il possibile vp usa ????

Molto intrigante come ipotesi. Saremmo ai livelli del miglior Jack Ryan.  :asd:

hazmat14

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #65 il: 28 November 2012, 08:18:07 »
Ma... io penso che tutta sta manfrina sia stata artatamente studiata da Abu Nazir per:

a) far abbassar la guardia ai servizi segreti americani che pensano di aver segnato un punto.

b) sviare i sospetti dal suo uomo chiave (brody).

c) sviare l'attenzione dal vero bersaglio della sua rappresaglia (che per ora non sappiamo neanche noi).

Sacrifica un paio di suoi agenti, ma figurati quanto gliene importa.

E anche nel finale, Brody non lo ammazzano non perche' pensano sia sincero, ma perche' gli serve ancora.

Concordo con chi pensa che dietro al black team di Dar Adal e Quinn ci possa essere il Mossad. Del resto Homeland non e' il remake di una serie israeliana? e ci sta che venga assoldato il Mossad per fare il lavoro sporco e far uscire immacolati i servizi segreti americani. Ma che brody secondo i loro piani debba morire e' perfettamente normale. del resto, anche io non gli credo: sta ancora dalla parte di Nazir.
Concordo su quello che hai scritto. Non sono però convinto che quell'attentato fosse una finta: forse un diversivo, ma sembra quasi che i suoi stessi uomini e donne non ne fossero al corrente. Mi è parso che fossero stupiti dell'arrivo della CIA, ma è solo un'impressione che vedremo se troverà conferma.

Riguardo il sacrificio degli agenti, Roya sembrava in una posizione di mediazione piuttosto importante. Non ricordo se comunicasse direttamente con Nazir, onestamente, ma di sicuro non c'era più di una persona tra i due. È un gioco rischioso, quello di Nazir, perché Roya non è un soldatino semplice. Al contrario, è molto informata sui fatti, sembra avere ottime capacità di discernimento e attitudine al comando. Il suo amico ha diretto operazioni molto importanti, come quella a Gettysburg, e anche lui sembra far parte della cerchia ristretta dei collaboratori diretti di Nazir.
Quello che voglio dire è che non ha sacrificato una cellula dormiente indipendente o due perfetti sconosciuti mimetizzati nel tessuto sociale americano, ma due figure piuttosto importanti. Riallacciandomi all'idea del diversivo, se fosse tale, Nazir si starebbe allora preparando a giocarsi il tutto per tutto (mi domando cosa abbia in mente), perché imbastire una rete come quella che gli è appena venuta meno non è una cosa che fai in un giorno. Quando Brody stava per farsi saltare in aria, ad esempio, fu molto più prudente, tanto è vero che nessuno venne scoperto.

L'idea del coinvolgimento del Mossad ci sta tutta, se consideriamo come si è aperta la seconda stagione (Israele che bombarda strutture nucleari iraniane, con conseguente ira di Hezbollah) e il nome improponibile del tizio del bus, che per comodità chiamerò Daradà.

Riguardo invece la questione repubblicani/democratici, facevo più che altro riferimento alla percezione che si ha delle due fazioni. La realtà è ovviamente molto più sfumata, ma tradizionalmente, escludendo alcune fazioni interne, il partito democratico è più incline a supportare i diritti civili e a negare la tortura. Obama ha proposto la chiusura di Guantanamo, ma aveva un intero Congresso (e relativi finanziatori) a cui riferire; non esistono buoni e cattivi, questo è assodato. Il discorso politica estera è un altro paio di maniche, visto che le rispettive posizioni sono molto più vicine. Ho anche detto mi piacerebbe se un democratico salisse al potere, proprio perché sarei curioso di vedere come verrebbe rappresentato in relazione all'attuale governo in carica in Homeland.

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Sto male...

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draghon69

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #66 il: 28 November 2012, 09:30:04 »
ragazzi Estes non è il Direttore della CIA... ...lo ha detto al vicepresidente: lei riferisca alla casa bianca, io riferirò al Direttore.

...il punto oscuro che ci fa immaginare che brody stia (quanto meno) triplogiocando è il fatto che  ancora non ha detto nulla della cassaforte violata. Forse se ne saprà qualcosa nei centoventi minuti finali... (forse)

...non penso - proprio - ci sia il mossad dietro quinn e F.M.A. questa storia (televisiva) è tutta americana...

certo che (come sembrerebbe) se nazir ha "direttamente" istruito brody a rivelare la sua presenza sul suolo statunitense è uno sfidante di prim'ordine...
« Ultima modifica: 28 November 2012, 10:01:00 da draghon69 »

Pepkins

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #67 il: 28 November 2012, 09:46:21 »
 :motherofgod: avessero sbagliato un colpo.. E' tutto troppo bello e che ansia  :paura: Per me Nazir ha un piano di riserva per un altro attentato. Brody fà i salti mortali fra Cia, psico Carrie, Abu Nazir, vice presidente USA e Jessica ficca con Mike. Che vacca  :mlol: ma apprezzo tutto.
Io ora dirò una cosa impopolare, ma la dico lo stesso...
Se smetteste di preoccuparvi delle coppie, del minutaggio che concedono ad ogni singolo personaggio e del numero di parole che ogni personaggio pronuncia, vi godereste le puntate molto di più.
Ecco, l'ho detto.

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #68 il: 28 November 2012, 10:30:07 »
Riguardo il sacrificio degli agenti, Roya sembrava in una posizione di mediazione piuttosto importante. Non ricordo se comunicasse direttamente con Nazir, onestamente, ma di sicuro non c'era più di una persona tra i due. È un gioco rischioso, quello di Nazir, perché Roya non è un soldatino semplice. Al contrario, è molto informata sui fatti, sembra avere ottime capacità di discernimento e attitudine al comando. Il suo amico ha diretto operazioni molto importanti, come quella a Gettysburg, e anche lui sembra far parte della cerchia ristretta dei collaboratori diretti di Nazir.
Quello che voglio dire è che non ha sacrificato una cellula dormiente indipendente o due perfetti sconosciuti mimetizzati nel tessuto sociale americano, ma due figure piuttosto importanti.

vero, ma nell'ottica di voler sferrare l'attacco finale ci sta tutto, negli scacchi c'e' una mossa che si chiama sacrificio della regina... e prelude al matto. non dimentichiamoci che a brody dopo l'abbraccio dice "non ci vedremo mai piu'".
brody resto convintissima che stia si' facendo il doppio gioco... per nazir. peraltro secondo me quinn e company lo sanno benissimo, ma finche' gli serve lo tengono in vita.
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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #69 il: 28 November 2012, 10:50:14 »
vero, ma nell'ottica di voler sferrare l'attacco finale ci sta tutto, negli scacchi c'e' una mossa che si chiama sacrificio della regina... e prelude al matto. non dimentichiamoci che a brody dopo l'abbraccio dice "non ci vedremo mai piu'".
brody resto convintissima che stia si' facendo il doppio gioco... per nazir. peraltro secondo me quinn e company lo sanno benissimo, ma finche' gli serve lo tengono in vita.
Infatti è quello che ho detto :zizi: Se l'attentato è un depistaggio, Nazir si sta preparando per sferrare il colpo finale, altrimenti non avrebbe senso sacrificare un pezzo così importante.
Quinn & Co. *forse* hanno scoperto che Brody fa il doppio gioco per Nazir, ma solo dopo il fallito attentato, altrimenti Quinn non sarebbe stato mandato ad ucciderlo. Ed è lo stesso Estes a dire che hanno ancora bisogno di lui.

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #70 il: 28 November 2012, 10:55:42 »
Quinn & Co. *forse* hanno scoperto che Brody fa il doppio gioco per Nazir, ma solo dopo il fallito attentato, altrimenti Quinn non sarebbe stato mandato ad ucciderlo. Ed è lo stesso Estes a dire che hanno ancora bisogno di lui.

no non sono d'accordo, Quinn era stato mandato ad ucciderlo _ma_ non glielo fan fare proprio perche' l'attentato e' parzialmente fallito e quindi hanno ancora bisogno di lui per catturare Nazir. Se Nazir fosse stato preso addio Brody. Perche' non gli serve piu' - sia che faccia il doppio gioco che meno. Per loro e' indifferente, se ne stan servendo.
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« Risposta #71 il: 28 November 2012, 11:11:01 »
no non sono d'accordo, Quinn era stato mandato ad ucciderlo _ma_ non glielo fan fare proprio perche' l'attentato e' parzialmente fallito e quindi hanno ancora bisogno di lui per catturare Nazir. Se Nazir fosse stato preso addio Brody. Perche' non gli serve piu' - sia che faccia il doppio gioco che meno. Per loro e' indifferente, se ne stan servendo.
Su cosa non sei d'accordo? :scettico: Non mi sembra di aver detto il contrario. Anzi, ho ribadito dicendo che è lo stesso Estes a svelare il piano di liberarsi di Brody una volta catturato Nazir.

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Re: [commenti] Homeland - 2x09 - Two Hats
« Risposta #72 il: 28 November 2012, 11:30:52 »
Su cosa non sei d'accordo? :scettico: Non mi sembra di aver detto il contrario. Anzi, ho ribadito dicendo che è lo stesso Estes a svelare il piano di liberarsi di Brody una volta catturato Nazir.

sul fatto che fossero andati a ucciderlo perche' l'attentato era fallito. secondo me non l'hanno ucciso proprio perche' l'attentato e' fallito.
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« Risposta #73 il: 28 November 2012, 11:54:45 »
L'attentato fallito + la cattura di Roya = Brody ha parlato...e uno come Nazir, se tradito, credo che la farebbe pagare mooolto cara (indipendentemente da copertura CIA). Quindi in entrambi i casi Brody ha le ore contate, o viene fatto fuori da Quinn o da uno di Nazir. A meno che non faccia qualcosa lui prima....e qui si inseriscono i flashback di preghiera assieme a Nazir.

Per quanto riguarda VP ed Estes: Estes è il capo del centro antiterrorismo della CIA, quindi c'è parecchia gente sopra di lui che può fare e disfare senza dover rendere conto a nessuno...tantomeno al VP...magari al segretario di stato (che non si è mai sentito tirare in ballo). Quindi, IMHO, il VP non sa nulla delle trame riguardanti Brody.
Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death. I shall take no wife, hold no lands, father no children. I shall wear no crowns and win no glory. I shall live and die at my post. I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. I am the fire that burns against cold, the light that brings the dawn, the horn that wakes the sleepers, the shield that guards the realms of men. I pledge my life and honor to the Night's Watch, for this night and all the nights to come.

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« Risposta #74 il: 28 November 2012, 11:57:47 »
L'attentato fallito + la cattura di Roya = Brody ha parlato...e uno come Nazir, se tradito, credo che la farebbe pagare mooolto cara (indipendentemente da copertura CIA).

a meno che, appunto, non sia tutto studiato a tavolino per far "credere" che brody sia dalla parte della cia... rimango della mia idea, l'attentato fallito e' un depistaggio creato ad arte da Nazir.
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