Autore Topic: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?  (Letto 23178 volte)

ddd

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #270 il: 27 October 2007, 14:29:19 »
... Cmq continuo a sostenere la tesi che la fantascienza e i comics in Italia sono un fenomeno di nicchia!
Dai... se vedi un anime a 25 anni ti dicono che sei malatoooo!!!


ma chi e dove?
io guardavo i cartoni animati con mio padre ed ho iniziato a leggerefumetti leggendo quello che lui portava a casa
poi non capisco che ti freghi di quel che eventualmente puo'pensare al gente sui tuoi hobbies...

Blackagar Boltagon

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #271 il: 27 October 2007, 16:40:23 »
... Cmq continuo a sostenere la tesi che la fantascienza e i comics in Italia sono un fenomeno di nicchia!
Dai... se vedi un anime a 25 anni ti dicono che sei malatoooo!!!


ma chi e dove?
io guardavo i cartoni animati con mio padre ed ho iniziato a leggerefumetti leggendo quello che lui portava a casa
poi non capisco che ti freghi di quel che eventualmente puo'pensare al gente sui tuoi hobbies...
Possibile che tu ogni cosa la devi mettere sul personale???
Che cosa devo risponderti? Ok In italia siamo abituati a leggere Comics, la fantascienza spopola e il fenomeno del cosplay i Giapponesi l'hanno copiato da noi!!!

Penso che ci voglia anche un pò di obbiettivita voglio dire... Se escludi gente che frequenta scuole d'arte e qualke patito... gl'altri ti diranno che queste son cose da bambini!!!

Renditi conto ....solo per fare un esempio, dell'abissale differenza che c'è tra la nostra e le altre culture, che quando in America successe il casino dell'11 Settembre, la Marvel Comics pubblicò degli speciali con i super eroi che aiutavano la gente normale e Spider Man che faceva da narratore s'interrogava per capire chi fossero davvero gli Eroi!!!
Da noi sarebbe successa una cosa Simile? mmm... :mafia:
Cito da Wikipedia alla voce manga:
"In Giappone i fumetti hanno un ruolo culturale ed economico decisamente importante, e sono considerati un mezzo espressivo non meno degno di libri o film".
"Tendenzialmente in Europa si identifica il fumetto con una produzione per bambini e ragazzi".
Semplicemente noi abbiamo una visione diversa. Punto!!!

Spero di aver trasmesso il messaggio :-P Ciauuu
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wonderboy

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #272 il: 27 October 2007, 19:15:32 »
Sono completamente d'accordo!! E' sicuramente un fenomeno che sta spopolando negli ultimi dieci anni, ma senza ombra di dubbio le differenze di cultura sono evidentissime!
Io ne leggo a iosa di manga e anche se ho 23 anni me ne frego di quello che possono dire gli altri, anche perchè non per forza tutto quello che si fa deve per forza avere un riscontro negli altri...a volte è bello ritagliarsi dei propri spazi personali....
I telefilm che sto seguendo in ordine sparso...

True Blood - Lie To Me - Pretty Little Liars - The Big C - ....il resto da settembre 2011 in poi...!!! ;-)

arielle

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #273 il: 27 October 2007, 22:16:04 »
Ma lo hanno già detto che le ultime 4 puntate andranno in onda in seconda serata mercoledì 7 novembre
e il mercoledì successivo don't worry , del resto con ascolti così già tanto non lo abbiano spostato prima

Però è uno schifo...sul più bello ti schiaffano le ultime quattro puntate in secondissima serata.....non è veramente giusto!!!! :aaaa: :aaaa: :aaaa: :aaaa:

ddd

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #274 il: 28 October 2007, 01:06:34 »

Possibile che tu ogni cosa la devi mettere sul personale???

ma non prendo nulla sul personale, e' un forum...
volevo solo far notare come anche chi non e' + un giovincello come me non ha particolarmente riscontrato ostilita' verso anime e fumetti
a me pareva davvero strano il discorso che la societa' condanna chi vede un anime, boh, possibile che mi sbagli io...

Citazione
"Tendenzialmente in Europa si identifica il fumetto con una produzione per bambini e ragazzi".


ma chi la pensa cosi'?
forse vivi in una cittadina alsud, boh, io non ho mai sentito in giro cose simili, giuro, e' la prima volta in vita mia, sono un po' basito...

tyz

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #275 il: 28 October 2007, 03:06:56 »
Guardate..penso che questo discorso sia difficile da affontare xchè va anche sul personale ossia sulla capacità soggettiva di vedere la medesima cosa come positva-negativa....io ho 29 anni e per molto tempo ho letto fumetti, ho frequentato corsi x disegnatori,ho giocato ai giochi di ruolo x molto tempo....quindi la mia opinione è del tutto sincera.....I fumetti sn cose da bambini o ragazzi punto nn c'è nulla da dire,è la verità, è la realtà...ma xchè questo???Bè possiamo dire in linea generale che la maggior parte dei fumetti tratta delle tematiche abbastanza semplici o cmq affronta dei problemi in maniera adolescenziale...x esempio le questioni d'amore soprattutto nei fumetti manga vengono addirittura portate avanti x serie intere..sto tizio nn riesce a dichiararsi x anni( assurdo )....ma anche i combattimenti, le morali, che spesso trattano il bene ed il male...insomma sn cose da ragazzi che intorno ai 20-23 anni si abbandonano xchè stufano e si passa ad altro...
cmq questo è un discorso GENERALE che riguarda la maggior parte dei fumetti o delle serie legate ai super eroi....nn riguarda tutte....anche x i giochi di ruolo è ugale..il propio EROE assume altre tonalità quando si cresce..insomma ci stufa di uccidere il mago cattivo che ha deciso di distruggere il mondo xchè ne si è stufi....Gli X-men in un certo senso affrontavano anche la tematica raziale ma vi assicuro che  a 10 anni io ed i miei amici parlavamo di chi fosse + forte nulla più.....
Tutto sto pappone che vi ho scritto è x dirvi che cmq heroes è un prodotto x ragazzi la sceneggiatura nn si discosta molto da bene-male nn xchè nn ci siano tematiche importanti( la scuola,la responsabilità dei figli,l'essere accettati ecc ecc) ma cmq tali espressioni rimarranno sotto tono in confronto a " ma peter è + forte di Sylar ?"....quello che ne esce fuori è questo xhcè il tf parla di questo..o almeno dovrebbe...parla dei poteri e delle persone che li hanno....Punto.....
e cmq nn ci si deve alterare x quetse discussioni.....in fondo è un tf....
Bella!!!!!!!!!!!!!!!

*violet*

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #276 il: 28 October 2007, 03:39:24 »
comunque per me lo possono dare anche di lunedì alle sei del mattino che non mi cambia niente tanto lo registro. e poi ora che ho scoperto i sottotitoli ancora meglio!!   :bella:

ddd

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #277 il: 28 October 2007, 14:48:06 »
I fumetti sn cose da bambini o ragazzi punto nn c'è nulla da dire,è la verità, è la realtà...ma xchè questo???Bè possiamo dire in linea generale che la maggior parte dei fumetti tratta delle tematiche abbastanza semplici o cmq affronta dei problemi in maniera adolescenziale...x esempio le questioni d'amore soprattutto nei fumetti manga vengono addirittura portate avanti x serie intere..sto tizio nn riesce a dichiararsi x anni( assurdo )....ma anche i combattimenti, le morali, che spesso trattano il bene ed il male...insomma sn cose da ragazzi che intorno ai 20-23 anni si abbandonano xchè stufano e si passa ad altro...

ma e' un discorso un po' banale
QUALUNQUE opera di fantasia in genere e' basata su morali discutibili
quando guardi un film di ladri di solito l'opera e' inquadrata come se rubare fosse una cosa meritevole
e un adulto si diverte a guardare dei ladri che trafugano gioielli
non per questo un adulto confonde la morale ed e' portato a pensare che rubare sia giusto





Blackagar Boltagon

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #278 il: 28 October 2007, 22:11:39 »
I fumetti sn cose da bambini o ragazzi punto nn c'è nulla da dire,è la verità, è la realtà...ma xchè questo???Bè possiamo dire in linea generale che la maggior parte dei fumetti tratta delle tematiche abbastanza semplici o cmq affronta dei problemi in maniera adolescenziale...x esempio le questioni d'amore soprattutto nei fumetti manga vengono addirittura portate avanti x serie intere..sto tizio nn riesce a dichiararsi x anni( assurdo )....ma anche i combattimenti, le morali, che spesso trattano il bene ed il male...insomma sn cose da ragazzi che intorno ai 20-23 anni si abbandonano xchè stufano e si passa ad altro...
Purtroppo non condivido quello che dici... Potevo essere d'accordo sul fatto che da ragazzini si ha un diverso tipo di consapevolezza, che magari cambia con il tempo! Alla fine l'arte del fumetto è un qualcosa che vuole mandare un messaggio, raccontare una storia, farci riflettere!
In giappone per esempio si usa per analizzare il cambiamento del tessuto sociale, si fa un analisi sociologica e si crea... un Manga! Quale miglior sturmento per divulgare, raccontare, farci sognare???
E' ovvio che ci sono manga e manga! Manga per bimbi, manga per ragazze, adolescenti, fino a salire!
Purtroppo a conferma della mia tesi di questi ultimi vediamo ben poche cose.
E poi onestamente... se vedi i grandi films di Hayao Miyazaki ti accorgi che c'è (Vedi La principessa Mononoke) ben poco di adolescenziale!!! Quì viene trattato il rapporto dell'uomo e l'ambiente, non mi sembra un tema... da bambini!

Purtroppo è questione di consapevolezza, da bimbi si guarda il costume degl'X-Men, da adulti si percepiscono gli intenti dell'autore. Credo!!!

Ciauuu
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tyz

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #279 il: 29 October 2007, 00:38:58 »
I fumetti sn cose da bambini o ragazzi punto nn c'è nulla da dire,è la verità, è la realtà...ma xchè questo???Bè possiamo dire in linea generale che la maggior parte dei fumetti tratta delle tematiche abbastanza semplici o cmq affronta dei problemi in maniera adolescenziale...x esempio le questioni d'amore soprattutto nei fumetti manga vengono addirittura portate avanti x serie intere..sto tizio nn riesce a dichiararsi x anni( assurdo )....ma anche i combattimenti, le morali, che spesso trattano il bene ed il male...insomma sn cose da ragazzi che intorno ai 20-23 anni si abbandonano xchè stufano e si passa ad altro...
Purtroppo non condivido quello che dici... Potevo essere d'accordo sul fatto che da ragazzini si ha un diverso tipo di consapevolezza, che magari cambia con il tempo! Alla fine l'arte del fumetto è un qualcosa che vuole mandare un messaggio, raccontare una storia, farci riflettere!
In giappone per esempio si usa per analizzare il cambiamento del tessuto sociale, si fa un analisi sociologica e si crea... un Manga! Quale miglior sturmento per divulgare, raccontare, farci sognare???
E' ovvio che ci sono manga e manga! Manga per bimbi, manga per ragazze, adolescenti, fino a salire!
Purtroppo a conferma della mia tesi di questi ultimi vediamo ben poche cose.
E poi onestamente... se vedi i grandi films di Hayao Miyazaki ti accorgi che c'è (Vedi La principessa Mononoke) ben poco di adolescenziale!!! Quì viene trattato il rapporto dell'uomo e l'ambiente, non mi sembra un tema... da bambini!

Purtroppo è questione di consapevolezza, da bimbi si guarda il costume degl'X-Men, da adulti si percepiscono gli intenti dell'autore. Credo!!!

Ciauuu


si ma il  mio era un discorso generele...infatti
ovviamente ci sn prodotti x tute l'età come è giusto che sia...nn farei il discorso manga(avevo accebato aloro solo x quelli che arrivano  qui,la società in japan è diff da qui..ma questo lo sai).
ti riporto rileggere le ultime frasi del discorso....ossia che x quanto si vuole arricchire un tale prodotto, in questo caso heroes, con tematiche + "profonde"....possiamo dire sempre in via generale che quello che ne uscirà sarà sempre un prodotto commerciale e quindi + basato su gli aspetti dinamici che su quelli narrativi...ma nn è una cosa che penso io...il mio era un discorso su un dato di fatto....punto.....
L'esempio della P.mononoke infatti nn calza con quello ch eho detto xchè facente parte di un prodotto già di x se proiettato ad un altro tipo di target....e anche questo nn è un pensiero mio...è un dato di fatto...
bellaaa!!!!

Blackagar Boltagon

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #280 il: 29 October 2007, 13:26:29 »
Non condivido nemmeno sullo Spessore di Heroes mi dispiace!
Purtroppo al contrario di come vedi la cosa tu io trovo il telefilm molto ben fatto. Infine... vorrei capire quale sia sto benedetto dato di fatto!!!

I motivi del perchè non abbia fatto successo in Italia bene o male sono stati analizzati, ma non credo sia l'adolescienzialità del prodotto ad aver determinato un andamento simile. Altrimenti non mi spiegherei perchè vedere i vari SmallVille ecc...

 :sparta:

Heroes a mio "personalissimo" avviso è qualkosa che non vedevo dai tempi di X-files! Bello il progredire della saga, belli i colpi di scena tra i vari protagonisti, belli gli effetti speciali, bravo il regista.
Ripeto, mio personalissimo parere!!!
Ciauuu
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Flavia

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #281 il: 29 October 2007, 14:30:53 »
linciatemi pure ma Smallville (lo dico accademicamente, visto che ne ho guardato solo una stagione) è adolescenziale
la trama di Heroes è un pelino più complicata, eh
«Some birds are not meant to be caged, that's all. Their feathers are too bright, their songs too sweet and wild. So you let them go, or when you open the cage to feed them they somehow fly out past you. And the part of you that knows it was wrong to imprison them in the first place rejoices, but still, the place where you live is that much more drab and empty for their departure».
Stephen King, Rita Hayworth and Shawshank Redemption






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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #282 il: 29 October 2007, 14:51:36 »
linciatemi pure ma Smallville (lo dico accademicamente, visto che ne ho guardato solo una stagione) è adolescenziale
la trama di Heroes è un pelino più complicata, eh

sisi ovvio
ma a parte la trama anche la connotazione dei protagonisti e' + struturata
non e' che gli eroi sidividono in buoni e cattivi e quelli cattivi vogliono conquistare il mondo e quelli buoni fraggare i cattivi
ognuno ha una sua personalita' e si comporta da persona quale e' e vive i suoi poteri in modo personalissimo ecc

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #283 il: 29 October 2007, 15:48:32 »
Non condivido nemmeno sullo Spessore di Heroes mi dispiace!
Purtroppo al contrario di come vedi la cosa tu io trovo il telefilm molto ben fatto. Infine... vorrei capire quale sia sto benedetto dato di fatto!!!

I motivi del perchè non abbia fatto successo in Italia bene o male sono stati analizzati, ma non credo sia l'adolescienzialità del prodotto ad aver determinato un andamento simile. Altrimenti non mi spiegherei perchè vedere i vari SmallVille ecc...

 :sparta:

Heroes a mio "personalissimo" avviso è qualkosa che non vedevo dai tempi di X-files! Bello il progredire della saga, belli i colpi di scena tra i vari protagonisti, belli gli effetti speciali, bravo il regista.
Ripeto, mio personalissimo parere!!!
Ciauuu

 :loooL:Guarda forse è meglio che lasciamo perdere...... :suicidiosenzafronzoli:
anche xchè siamo un po usciti dal senso del topic..........
COme hai detto tu + o - tutte le varie ipotesi del xchè heroes nn è andato qui sn state dette.......
li topic.....forse può anche essere concluso...
Belllaaaaaaa!!!!

tonta

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Re: Perchè HEROES in italia non ha fatto il "botto" ?
« Risposta #284 il: 29 October 2007, 17:26:29 »
Citazione
li topic.....forse può anche essere concluso..
E dato che io ho questo "potere" lo farò.
Credo che ormai abbiamo  analizzato il problema Heroes vs Italia anche nei minimi dettagli.
Sono certa che se qualche addetto alle programmazioni televisive si è letto questo thread potrà trarne dei benefici per le scelte future.

Grazie a tutti. :beer: