Autore Topic: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera  (Letto 1238281 volte)

Sagittarius

  • The Todd
  • Post: 101
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16320 il: 28 May 2019, 13:24:00 »
Ma quindi cosa prevale? La narrazione di intere stagioni o le interpretazioni che danno personaggi che improvvisamente cadono dal pero?
Siamo tutti d'accordo che hanno fatto un disastro ma nel nonsense generale assumete per buone le interpretazioni guida di suddetti personaggi, assumete per buono quello che rimane della narrazione o pensate sia andato tutto in vacca e quindi non rimane più niente?

Mi manca il passaggio mentale che porta, come dici,  a rendere "queste cose vere nello show".
guarda la componente fantasy è letteralmente andata in vacca....l'incidenza degli Estranei su tutto il continente di Westeros non ha avuto rilevanza nè drammaticità....
l'aspetto politico è andato in vacca....un continente ridotto a 4 personaggi che decidono per tutti....e sorvoliamo su come lo decidono....
e questi erano i 2 punti saldi (elemento fantastico e intrighi di potere) in cui si muovevano tutti i personaggi.
Alla luce di ciò c'è da essere delusi.
Per me rimane una serie che non ha concluso al meglio gli archi narrativi che ci hanno tenuto incollati in queste stagioni.

aDifferentKindOfCop

  • Richard Castle
  • Post: 3321
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16321 il: 28 May 2019, 13:46:30 »
Ma quindi cosa prevale? La narrazione di intere stagioni o le interpretazioni che danno personaggi che improvvisamente cadono dal pero?
Siamo tutti d'accordo che hanno fatto un disastro ma nel nonsense generale assumete per buone le interpretazioni guida di suddetti personaggi, assumete per buono quello che rimane della narrazione o pensate sia andato tutto in vacca e quindi non rimane più niente?


Ok, ma di solito quello che descrivi avviene quando ci sono fatti rilevanti e/o colpi di scena.
A quel punto sei obbligato a seguire le interpretazioni dei personaggi.
Il che poi porta inevitabilmente che tutto sia andato in vacca.

Questo è anche parte della ragione di molti conflitti nel forum per dire, fornendo diverse chiavi di lettura si confondono gli spettatori.
Scanzi (!)... fa articoli che sembrano post tuoi scritti meglio

scrocco

  • Clark Kent
  • Post: 944
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16322 il: 28 May 2019, 13:59:50 »
Più che lettura i D&D avevano fretta e furia  di chiudere il cerchio  :zizi: con almeno tre puntate in più potevano renderlo più digeribile come finale invece di fare una mer*a del genere  :zizi:

Duke Francis

  • Rory Gilmore
  • Post: 704
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16323 il: 28 May 2019, 14:38:57 »
Sansa intelligente  :motherofgod: io penso che anche nei libri lei vive di rendita solo perché assomiglia a catelyn, per il resto si vede che è mezza rintronata infatti mi sa che ha preso dalla zia :zizi:
Oddio, è anche una ragazzina di 13-14 anni, e in più occasioni dimostra comunque di non essere stupida, semplicemente si adatta al contesto in cui si trova.

L'unica pecca secondo me sta nel fidarsi troppo di Baelish....

ciaoragazzi

  • Sarah Manning
  • Post: 237
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16324 il: 28 May 2019, 15:31:27 »
Ok, ma di solito quello che descrivi avviene quando ci sono fatti rilevanti e/o colpi di scena.
A quel punto sei obbligato a seguire le interpretazioni dei personaggi.
Il che poi porta inevitabilmente che tutto sia andato in vacca.

Questo è anche parte della ragione di molti conflitti nel forum per dire, fornendo diverse chiavi di lettura si confondono gli spettatori.

Ero curioso di capire perché. Il fatto che uno spettatore si senta obbligato a seguire le interpretazioni dei personaggi è una spiegazione.

aDifferentKindOfCop

  • Richard Castle
  • Post: 3321
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16325 il: 28 May 2019, 16:03:10 »
Più che lettura i D&D avevano fretta e furia  di chiudere il cerchio  :zizi: con almeno tre puntate in più potevano renderlo più digeribile come finale invece di fare una mer*a del genere  :zizi:

Ok, ma COSA potevano raccontare in 3 puntate ?
E' questo di cui non riesco a capacitarmi...

Io sono d'accordo che per sviluppare meglio delle trame usare più spazio è meglio, ovviamente.
Ma se già in queste poche puntate non c'era letteralmente niente da raccontare come potevano aggiungercene 3 ?
Altri dialoghi ostili di frecciatine tra Sansa e Dany ? :scettico:

Ti ricordo poi che l'assenza totale di altre location rende difficile intramezzare la narrativa.
Prima tra una scena e l'altra potevi mostrare 3 minuti da qualche altra parte con l'ultimo setup invece tutto si è ridotto estremamente e sarebbe stato un continuo scambio tra gli stessi personaggi, con autori che non sanno scrivere dialoghi decenti sai che gioia  :XD:
Scanzi (!)... fa articoli che sembrano post tuoi scritti meglio

felaggiano

  • Richard Castle
  • Post: 3145
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16326 il: 28 May 2019, 17:22:18 »
Ma quindi cosa prevale? La narrazione di intere stagioni o le interpretazioni che danno personaggi che improvvisamente cadono dal pero?
Siamo tutti d'accordo che hanno fatto un disastro ma nel nonsense generale assumete per buone le interpretazioni guida di suddetti personaggi, assumete per buono quello che rimane della narrazione o pensate sia andato tutto in vacca e quindi non rimane più niente?

Mi manca il passaggio mentale che porta, come dici,  a rendere "queste cose vere nello show".

Non capisco cosa intendi. Lo show non ha più nessuna profondità, non c'è nulla da interpretare: quello che si vede è effettivamente quello che succede ed in caso di ambiguità qualche personaggio, in genere uno dei "buoni", chiarisce esplicitamente la scena. Non c'è spazio per teorie, dietrologie, complottismi e affini, la spiegazione è sempre la più immediata.

Naturalmente gli avvenimenti la stragrande maggioranza delle volte non hanno senso perché nelle ultime 3 o 4 stagioni D&D se ne sono infischiati della trama per puntare tutto sull'azione e sui colpi di scena (che poi o erano telefonatissimi o completamente assurdi).
I am the FBI.

ciaoragazzi

  • Sarah Manning
  • Post: 237
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16327 il: 28 May 2019, 17:51:39 »
Non capisco cosa intendi. Lo show non ha più nessuna profondità, non c'è nulla da interpretare: quello che si vede è effettivamente quello che succede ed in caso di ambiguità qualche personaggio, in genere uno dei "buoni", chiarisce esplicitamente la scena. Non c'è spazio per teorie, dietrologie, complottismi e affini, la spiegazione è sempre la più immediata.

Naturalmente gli avvenimenti la stragrande maggioranza delle volte non hanno senso perché nelle ultime 3 o 4 stagioni D&D se ne sono infischiati della trama per puntare tutto sull'azione e sui colpi di scena (che poi o erano telefonatissimi o completamente assurdi).

Sono d'accordo. Dico che cmq, per quanto mi riguarda, quel poco che si vede prevale sull'interpretazione del buono di turno. Ad esempio perché il crollo psicologico sarebbe nella parte accusata e non nel buono che fa uno spiegone senza senso? (tra l'altro jon gli dice anche una cosa a Tyrion, proprio all'inizio della 8x06, su come funziona sul campo di battaglia...però non ricordo di preciso)

Green Loontern

  • Don Draper
  • Post: 4238
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16328 il: 28 May 2019, 18:25:09 »
Sansa intelligente  :motherofgod: io penso che anche nei libri lei vive di rendita solo perché assomiglia a catelyn, per il resto si vede che è mezza rintronata infatti mi sa che ha preso dalla zia :zizi:
Non escludo che nei libri lo diventi sul serio. Solo in maniera graduale crescendo.
Il suo comportamento si è già evoluto parecchio dal 1° libro.
Nei libri è anche molto giovane all' inizio. In realtà l'età è un problema di tutti i personaggi. Originariamente Martin aveva previsto un salto temporale di alcuni anni fra 3° e 4° libro che però non c'è stato perché non riusciva ad incastrarle con tutte le storyline.
Per dire aveva senso che Daenerys stesse a Mereen qualche anno, ma era assurdo che Stannis stesse fermo al Nord per lo stesso tempo.

samael666

  • Peggy Olson
  • Post: 1373
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16329 il: 28 May 2019, 18:36:05 »
Non escludo che nei libri lo diventi sul serio. Solo in maniera graduale crescendo.
Il suo comportamento si è già evoluto parecchio dal 1° libro.
Nei libri è anche molto giovane all' inizio. In realtà l'età è un problema di tutti i personaggi. Originariamente Martin aveva previsto un salto temporale di alcuni anni fra 3° e 4° libro che però non c'è stato perché non riusciva ad incastrarle con tutte le storyline.
Per dire aveva senso che Daenerys stesse a Mereen qualche anno, ma era assurdo che Stannis stesse fermo al Nord per lo stesso tempo.
Mi pare certo questa evoluzione.
E per me la profezia sul gigante distrutto nel castello di neve non si è ancora realizzata

Laviperarossa

  • Sarah Manning
  • Post: 277
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16330 il: 28 May 2019, 19:13:41 »
Sono d'accordo. Dico che cmq, per quanto mi riguarda, quel poco che si vede prevale sull'interpretazione del buono di turno. Ad esempio perché il crollo psicologico sarebbe nella parte accusata e non nel buono che fa uno spiegone senza senso? (tra l'altro jon gli dice anche una cosa a Tyrion, proprio all'inizio della 8x06, su come funziona sul campo di battaglia...però non ricordo di preciso)


potresti essere più chiaro? Perché non sono sicuro di aver capito cosa intendi in questo passaggio.

ciaoragazzi

  • Sarah Manning
  • Post: 237
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16331 il: 28 May 2019, 22:02:08 »

potresti essere più chiaro? Perché non sono sicuro di aver capito cosa intendi in questo passaggio.

Se un personaggio interpreta a suo modo, cascando dal pero e andando contro quel poco che rimane della narrazione, perché la sua interpretazione diventa il Vangelo invece di pensare che è quel personaggio che, a seguito di determinati eventi, ha avuto un crollo psicologico che non gli fa più valutare correttamente ciò che accade?
A maggior ragione se parliamo del Tyrion che non ne azzecca più una. Tra l'altro "Jon i don't know", ad inizio 8x06, ha un dialogo con Tyrion al quale dice che non può capire certe cose legate alla guerra vissuta sul campo di battaglia, non ricordo però precisamente.

Cmq perché lo spiegone poco supportato dalla narrazione (o volendo che procede in una direzione diversa rispetto alla narrazione) si assume inconfutabile?
Lo spettatore è obbligato ad inchinarsi davanti al ruolo che viene affidato al personaggio che fa lo spiegone?

felaggiano

  • Richard Castle
  • Post: 3145
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16332 il: 29 May 2019, 08:45:07 »
Perché quello che succede in seguito si conforma all'opinione del personaggio in questione.
Jon per noi è uno scemo che non ne azzecca una da tre o quattro stagioni, nello show è amatissimo e rispettatissimo da chiunque, al punto da indurre Varys al tradimento e Daenerys alla paranoia. Le sue azioni non sono considerate idiozie ma gesta eroiche.
C'è un evidente distacco fra ciò che si vede e ciò che si dovrebbe vedere ma non possiamo farci nulla.

La spiegazione "canonica" è chiara, poi certo ognuno può interpretare quello che vede come vuole. Solo non capisco perché.
I am the FBI.

Misswho

  • Richard Castle
  • Post: 3441
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16333 il: 29 May 2019, 22:41:04 »
Per dire aveva senso che Daenerys stesse a Mereen qualche anno, ma era assurdo che Stannis stesse fermo al Nord per lo stesso tempo.

oh perché non si è fatto consigliare da D&D, gli avrebbero risolto il problema in un batter d'occhio  :huhu:

Rosi-chan

  • Gregory House
  • Post: 7373
  • Sesso: Femmina
    • Mostra profilo
Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #16334 il: 30 May 2019, 00:36:11 »
Citazione
Citazione
Per dire aveva senso che Daenerys stesse a Mereen qualche anno, ma era assurdo che Stannis stesse fermo al Nord per lo stesso tempo.

oh perché non si è fatto consigliare da D&D, gli avrebbero risolto il problema in un batter d'occhio  :huhu:

Stannis kinda forgot he had to attack Winterfell....  :XD:
UNISCITI ANCHE TU AL TOTO GAME OF THRONES