Autore Topic: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera  (Letto 1252642 volte)

Jacob_89

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15000 il: 2 September 2017, 11:53:13 »
in sto topic o si critica per partito preso o si difende tutto per partito preso
L'unico normale è il sommo Mod :pirurì:

Non mi sembra d'aver risparmiato critiche al finale.

Solo che mi viene da ridere quando leggo di gente che pretende l'omicidio di Cersei mentre ci stanno di mezzo tutti i tuoi alleati. O ucciderla quando ancora sei nei pressi di Approdo del Re

Il finale non funziona nel lasciare troppi elementi aperti (Greyjoy e Clegane), nel non rivelare a Jon la verità e nel buttarsi sul sensazionalismo della scopata fra zia e nipote.

Il meeting a Westeros torna nell'ottica di voler evitare una presa militare forzata e brutale. Nell'ottica di concentrarsi sul reale problema e nell'ottica anche di dare ai personaggi una conclusione (sai com'è, la serie sta finendo) che li riporti davanti ai loro peggiori problemi o questioni aperte.
Winter is Coming

felaggiano

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15001 il: 2 September 2017, 12:02:34 »
Tecnicamente se Daenerys e Jon Snow avessero ucciso Cersei durante quel meeting, agli occhi dell'opinione pubblica non sarebbero apparsi diversi dai Frey ed avrebbero distrutto completamente tutta la loro credibilità ed affidabilità. Ed il punto è riuscire a sconfiggerla senza farsi odiare dal popolo.

L'opinione pubblica nello show non esiste più, altrimenti avrebbe fatto un disastro quando Cersei ha fatto esplodere il papa (che, ricordiamolo, aveva un fortissimo supporto popolare).
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Jacob_89

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15002 il: 2 September 2017, 12:07:57 »
L'opinione pubblica nello show non esiste più, altrimenti avrebbe fatto un disastro quando Cersei ha fatto esplodere il papa (che, ricordiamolo, aveva un fortissimo supporto popolare).

Non hanno fatto un disastro perché Cersei ha mandato un messaggio chiaro: o con me o morti. E lo stesso vecchio Tarly lo diceva di come ormai si rispondeva a quella donna più per paura che altro.

Jon e Daenerys vogliono cambiare, vogliono essere diversi dai loro predecessori. Su questo punto la season 7 l'ha ripetuto più volte: cambiare cambiare cambiare.

Stritolare il popolo con la solita minaccia armata o con gli eventi tragici e drammatici non è un cambiamento, è mantenere inalterato lo status quo. E qui si inserisce l'osessione di Tyrion per gli incontri e per le paci, per i piani folli sui meeting. Ha capito il discorso, e penso che anche lui voglia vedere un cambiamento.

Bisogna essere meglio di Cersei, di Joffrey e direi anche di Robert che come dice Varys non aveva voglia di essere re.

C'è bisogno di un re che cerchi di giocare il più pulito possibile e che sia realmente interessato a condurre Westeros in una stabilità quanto più resistente

E sotto questo punto di vista è avvantaggiato Jon che ha dalla sua mezzo continente (il nord, tutta la zona della Valle, potenzialmente l'area dei fiumi e tutte le zone ex Tarly) e un carattere più morbido.
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Rommy87

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15003 il: 2 September 2017, 12:10:32 »
Per il popolo dagli lo spettacolino per distrarsi dalle loro misere vite e lo fai contento chiunque ne sia il protagonista .

Vedi la Walk of Shame tutti a dare contro Cersei e poi qualche mese dopo Euron che viene accolto trionfante da due ali di folla mentre trascina in catene Yara , Elaria e la Serpe  e se un giorno Daenerys trascinasse per le vie della città Cersei in catena o viceversa ci sarebbe l'identico giubilo popolare perchè una sola cosa interessa al popolino ed è sopravvivere poi se sul Trono di Spade ci sia Tizia , Caia o Sempronio gliene può fregare veramente poco , ma quando un potente umilia un nobile è sempre giubilo per il popolo che per un po' sarà distratto dal fatto che sta muorendo di fame (Vedi Rivoluzione Francese)

aDifferentKindOfCop

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15004 il: 2 September 2017, 12:48:38 »
Non hanno fatto un disastro perché Cersei ha mandato un messaggio chiaro: o con me o morti. E lo stesso vecchio Tarly lo diceva di come ormai si rispondeva a quella donna più per paura che altro.

Ma il popolo non è con nessuno... mica è un lord che può scegliere alleanze
Il popolo cerca solo di sopravvivere mentre i nobili fanno la guerra.
Forse ti confondi tra soldati e popolo...
Il popolo di KL sono lavoratori e gente normale, poveracci e straccioni ed è per questo che hanno seguito in massa il primo comic predicatore che ha fatto qualcosa per difendere e aiutare i deboli.

Tarly risponde a lei perché è un nobile, può stare con lei o contro.
Il falegname o pescatore di KL non può fare niente.
Per inciso tutta la storia di KL è stata da sempre basata sullo scontendo della popolazione, si ribella quando rapiscono Sansa, poi ci sono i tentativi dei Tyrell con Margaery di aiutare i poveri, Cersei fa chiudere la città dopo la guerra alle Riverlands perché non si riesce a gestire la situazione e infine tutto il discorso dei passeri.

La ggente è sempre stata nei limiti del ragionevole "contro" il potere.
Scanzi (!)... fa articoli che sembrano post tuoi scritti meglio

Jacob_89

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15005 il: 2 September 2017, 12:56:49 »
Il falegname o pescatore di KL non può fare niente.

Oddio a lungo andare anche i falegnami e i pescatori si incazzano. Certo ci devono essere le occasioni, le cosidette congiunture di eventi e situazioni. Ci deve essere un coraggio che attraversa totalmente la cittadinanza e un senso di colmo.

E soprattutto ci deve essere un re che si può aggredire. Joffrey, che come sovrano era una mezza sega, gli lanciavano la merda. Cersei che ha fatto saltare in aria mezza città è decisamente più pericolosa e scoraggia qualsiasi rivolta.

Anche perché abbiamo visto che Cersei non si limita a far detonare ma manda in giro la Montagna a massacrare chi parla male di lei.

Sicuramente i nobili sono in prima fila, ma il popolo deve comunque stare attento e ha comunque un valore.
« Ultima modifica: 2 September 2017, 12:58:31 da Jacob_89 »
Winter is Coming

felaggiano

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15006 il: 2 September 2017, 13:46:26 »
Stritolare il popolo con la solita minaccia armata o con gli eventi tragici e drammatici non è un cambiamento, è mantenere inalterato lo status quo. E qui si inserisce l'osessione di Tyrion per gli incontri e per le paci, per i piani folli sui meeting. Ha capito il discorso, e penso che anche lui voglia vedere un cambiamento.

Ancora non hai spiegato come dovrebbero fare a conquistare il regno senza violenza. :asd:
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scrocco

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15007 il: 2 September 2017, 13:50:49 »
Ancora non hai spiegato come dovrebbero fare a conquistare il regno senza violenza. :asd:
Dany potrebbe donare anima e corpo al popolo iniziando prima dal povero Ser jorah :asd:

Green Loontern

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15008 il: 2 September 2017, 13:59:54 »
Questo non possiamo saperlo. Martin, dopo aver confermato il rogo di Shireen ed Hold the door, non ha più fatto dichiarazioni su cosa sarà presente e cosa no nei libri.
Martin non ha mai confermato nulla. Lui dice solo di aspettare i libri. Sono D&D che hanno detto chiaramente che oltre a Shireen e Hodor resta solo il finale fra le cose rivelate da Martin.

È tutta farina del loro sacco. Si nota proprio la differenza di stile nelle scelte.
Lo stesso nome di Jon è assurdo. Nei libri non si chiamerà mai Aegon.
« Ultima modifica: 2 September 2017, 14:03:50 da Green Loontern »

fillo35

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15009 il: 2 September 2017, 14:24:58 »
Certo che pur di giustificare l'ingiustificabile ci si inventa di tutto  :asd:

Comunque penso che tutti i personaggi avranno la fine che erano destinati ad avere:
Arya ha fatto tutto l'addestramento per un motivo, immagino sarà lei ad uccidere Cercei e/o la Montagna.
Sansa ha avuto tutta l'evoluzione bla bla bla quindi sarà la Protettrice del Nord.
Serie che seguo: House of Cards, The Big Bang Theory, Game of Thrones, Better Call Saul, Fargo,  The Simpson, The Griffin, American Dad, Futurama, The Cleveland Show, Marvel's Daredevil, Gomorra, The Young Pope, American Crime Story, Black Mirror

Serie che sto recuperando: In Treatment

Serie finite: Breaking Bad, How I Met Your Mother, Luther, Gossip Girl, Lie To Me, The Pacific, Boardwalk Empire, Boris, 1992, 1993, Californication, The Sopranos, Friends, Mad Men

Serie di cui ho visto alcuni episodi:  The O.C. , Flash Forward, Ugly Betty, Gilmore Girls, My Name is Earl, No Ordinary Family, Dr House, 90210

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15010 il: 2 September 2017, 14:30:34 »
È tutta farina del loro sacco. Si nota proprio la differenza di stile nelle scelte.
Lo stesso nome di Jon è assurdo. Nei libri non si chiamerà mai Aegon.
Nei libri, Casa degli Eterni, potrebbe essere già scritto che si chiama Aegon.

Alternative:
- Se si riferisce a Young Griff (e lui non è fake Aegon, ma il vero figlio salvato dalla culla da Varys), allora Jon potrebbe chiamarsi in altro modo.
- Se non si riferisce a Young Griff (o lui è un fake), allora il nome sarà quello.
Look at the sax player right now. He just hijacked the song. He's on his own trip.
Every one of these guys is composing, they're rearranging, they're writing. Then they're playing the melody.
And now look, the trumpet player. He's got his own idea. And so, it's conflict and it's compromise, and it's just...
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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15011 il: 2 September 2017, 14:34:04 »
Nei libri, Casa degli Eterni, potrebbe essere già scritto che si chiama Aegon.

Alternative:
- Se si riferisce a Young Griff (e lui non è fake Aegon, ma il vero figlio salvato dalla culla da Varys), allora Jon potrebbe chiamarsi in altro modo.
- Se non si riferisce a Young Griff (o lui è un fake), allora il nome sarà quello.

In realtà potrebbero entrambi chiamarsi nello stesso modo perché appunto nei libri di Martin gli omonimi non mancano.

darthdread

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15012 il: 2 September 2017, 14:37:13 »
In realtà potrebbero entrambi chiamarsi nello stesso modo perché appunto nei libri di Martin gli omonimi non mancano.
Sì, corretto. Volevo solo dire che non è da escludere quel nome, e anzi la profezia dice esplicitamente che Aegon è il nome dato da Rhaegar al figlio che lui crede essere il principe che fu promesso. :zizi:
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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15013 il: 2 September 2017, 14:41:16 »
Ancora non hai spiegato come dovrebbero fare a conquistare il regno senza violenza. :asd:

Invece l'ho spiegato: sconfiggere militarmente Cersei in qualsiasi punto di Westeros e poi andare a prendersi la città.

La battaglia non deve essere ad Approdo del Re

Lo stesso nome di Jon è assurdo. Nei libri non si chiamerà mai Aegon.

Un nobile che chiama il proprio figlio con un nome importante della propria casata. Si, proprio assurdo
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LeonardoP

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #15014 il: 2 September 2017, 14:47:12 »
Ancora non hai spiegato come dovrebbero fare a conquistare il regno senza violenza. :asd:
Resistenza passiva
Leonardo