Autore Topic: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera  (Letto 1128676 volte)

Alex Harris

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11250 il: 13 June 2016, 11:24:37 »
Vero il personaggio è mutato parecchio, ma in teoria l'unica cosa che si è sempre detta e mai negata e che l'unico amore di Cersei sono i suoi figli, Tommen è l'ultimo rimasto, nemmeno questa Cersei svuotata e avvilita può rischiare la vita del suo ultimo figlio o peggio ucciderlo proprio, ce lo ricorda anche Jaime oggi il disperato amore che prova per i figli...
Metto sotto spoiler perché riguarda l'ultima puntata
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Rosi-chan

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11251 il: 13 June 2016, 11:40:09 »
che poi LS in teoria dovrebbe odiare il mastino molto + di Brienne e Jaime.

E perché mai?
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Francesca Akira89

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11252 il: 13 June 2016, 11:45:06 »
Sì, perché mai? Lei che ne sa che era insieme a Arya e aveva una cotta per Sansa?
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sapinta

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11253 il: 13 June 2016, 12:06:12 »
Dipende. Se guardiamo dal punto di vista della psicologia dei personaggi e degli aspetti politici si i libri sono più sensati. Però da un punto di vista della trama globale è palese che dal quarto libro Martin sta tirando in lungo in una maniera incredibile, continuando ad inserire personaggi ed eventi che non si capisce bene dove dovrebbero portare. Erano davvero necessari 8 capitoli di Brienne che cammina? O tutta la sequenza di Tyrion schiavo sul maiale? O introdurre un pg come Quentyn, fargli attraversare mezzo mondo dedicandogli diversi capitoli, semplicemente perché serviva qualcuno che aprisse una porta? E pure Aegon, era davvero necessario a questo punto un altro pretendente al trono?

Sono perplesso anch'io sul Mastino a questo punto.

Ho iniziato a rileggere AFFC e i capitoli di Brienne li sto trovando splendidi. A parte che sono belli in sé per certi passaggi, ma è incredibile quante info Martin riesca ad inserire all'interno di una quest infruttuosa (come nei capitoli di Cat abbiamo info su tutta la situazione politica, alleanze e info militari della guerra dei 5 re senza spiegoni :metal:).


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Mosconi92

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11254 il: 13 June 2016, 12:19:31 »
CONSIDERANDO il Trailer della 6x09
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« Ultima modifica: 13 June 2016, 12:33:24 da Mosconi92 »

Waitec

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11255 il: 13 June 2016, 12:26:00 »
Metto sotto spoiler perché riguarda l'ultima puntata
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Ma sul possibile gran finalone di stagione:

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Su Arya (non ho visto la puntata ma son venuto a spoilerarmi come finisce perchè non potevo aspettare) non è il fatto che la sua storyline debba per forza confluire con la trama principale, o spostare qualcosa.
Possono tirare fuori storyline fine a se stesse.

Le infinite camminate di Brienne e Tyrion con i maiali anche a me sembrano allungate di brodo inutili (e pagine in più che monetizzano Martin, cosa giusta e sacrosanta) , ma servono a creare quella che i giovani di oggi chiamano nei videogiochi "LORE". Arricchiscono il mondo inventato, danno info che rendono l'universo creato più vivo e credibile. Insomma quello che ha detto @sapinta prima di me.
Che siano anche una rottura di gonadi siamo tutti d'accordo, io li odio con tutto me stesso ma capisco che in romanzi di questo genere "ci stanno".  :zizi:

Quindi ok le storyline che possono non portare a nulla di significato ai fini della trama principale, ma che siano almeno coerenti. Ed io di coerenza in quella di Arya non ne ho visto.

Supera esami oculistici che non dovrebbe superare, in una setta che per ovvi motivi dovrebbe avere regole ferree gli unici 3 personaggi che ho visto fanno quello che gli pare.
C'era pure il rischio di una roba alla Fight Club che in un genere come quello di GOT non aveva assolutamente nessun senso
« Ultima modifica: 13 June 2016, 12:30:48 da Waitec »

Green Loontern

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11256 il: 13 June 2016, 12:33:35 »
Ho iniziato a rileggere AFFC e i capitoli di Brienne li sto trovando splendidi. A parte che sono belli in sé per certi passaggi, ma è incredibile quante info Martin riesca ad inserire all'interno di una quest infruttuosa (come nei capitoli di Cat abbiamo info su tutta la situazione politica, alleanze e info militari della guerra dei 5 re senza spiegoni :metal:).
Non è che siano inutili, è la narrazione che è incredibilmente dilatata. C'è un notevole cambio di marcia fra terzo e quarto libro. La densità di eventi non è paragonabile. Nel terzo libro succedono più cose che nel quarto e quinto messi assieme! Al punto che anche nella serie hanno dovuto usare 2 stagioni per raccontare il 3° libro e di fatto solo una per 4° e 5° (più qualcosa che viene ripresa ora come i Greyjoy e l'assedio di Delta delle Acque). I libri restano sempre piacevoli da leggere, è bello leggere il singolo capitolo, ma a fine libro si ha la sensazione che la storia sia andata avanti poco persa in un mare di nuove sottotrame e nuovi personaggi.
L'appendice coi nomi dei personaggi nel primo libro era lunga 20 pagine circa ora sono più di 60! Capisco voler raccontare quello che succede nel mondo ma non c'è bisogno di farlo così dettagliatamente, si sta chiaramente perdendo nel mare di sottotrame che ha introdotto. I primi tre libri sono usciti a distanza di 1-2 anni l'uno dall'altro. Ora ci mette 5-6 anni. Ci sarà un motivo!


Post unito: 13 June 2016, 12:33:35
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E cosa cambia rispetto alla sua espressione normale?  :asd:
Kit Harrington ha un'unica espressione qualsiasi cosa succeda!  :lol?:

Duke Francis

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11257 il: 13 June 2016, 12:49:26 »
Piu che altro io ho l'impressione che dopo la fiumana di morti di ASOS Martin abbia voluto creare dei lbri più tranqulli da questo punto di vista, in modo da levarsi un po la fama di killer di personaggi principali...

Poi logicamente se aumenti personaggi o sottotrame per forza di cose allunghi il tutto.

Guardate One Piece, se la storia si foss eincentrata solo e unicamente sui protagonisti e i personaggi a loro legati sarebbe stato cosi lungo ?

Alex Harris

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11258 il: 13 June 2016, 12:50:33 »
Ma sul possibile gran finalone di stagione:

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Mosconi92

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11259 il: 13 June 2016, 12:53:41 »
Non è che siano inutili, è la narrazione che è incredibilmente dilatata. C'è un notevole cambio di marcia fra terzo e quarto libro. La densità di eventi non è paragonabile. Nel terzo libro succedono più cose che nel quarto e quinto messi assieme! Al punto che anche nella serie hanno dovuto usare 2 stagioni per raccontare il 3° libro e di fatto solo una per 4° e 5° (più qualcosa che viene ripresa ora come i Greyjoy e l'assedio di Delta delle Acque). I libri restano sempre piacevoli da leggere, è bello leggere il singolo capitolo, ma a fine libro si ha la sensazione che la storia sia andata avanti poco persa in un mare di nuove sottotrame e nuovi personaggi.
L'appendice coi nomi dei personaggi nel primo libro era lunga 20 pagine circa ora sono più di 60! Capisco voler raccontare quello che succede nel mondo ma non c'è bisogno di farlo così dettagliatamente, si sta chiaramente perdendo nel mare di sottotrame che ha introdotto. I primi tre libri sono usciti a distanza di 1-2 anni l'uno dall'altro. Ora ci mette 5-6 anni. Ci sarà un motivo!


Post unito: 13 June 2016, 12:33:35
E cosa cambia rispetto alla sua espressione normale?  :asd:
Kit Harrington ha un'unica espressione qualsiasi cosa succeda!  :lol?:

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Sephz

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11260 il: 13 June 2016, 13:07:24 »
Dipende. Se guardiamo dal punto di vista della psicologia dei personaggi e degli aspetti politici si i libri sono più sensati. Però da un punto di vista della trama globale è palese che dal quarto libro Martin sta tirando in lungo in una maniera incredibile, continuando ad inserire personaggi ed eventi che non si capisce bene dove dovrebbero portare. Erano davvero necessari 8 capitoli di Brienne che cammina? O tutta la sequenza di Tyrion schiavo sul maiale? O introdurre un pg come Quentyn, fargli attraversare mezzo mondo dedicandogli diversi capitoli, semplicemente perché serviva qualcuno che aprisse una porta? E pure Aegon, era davvero necessario a questo punto un altro pretendente al trono?
Si, si, forse e si :asd:.
L'unico evitabile era Quentyn forse, però è stato utile anche per collegamento con Arianne (che in pratica si ribella a causa sua). Se ci pensi Martin l'aveva nominato più di una volta fin dall'inizio (dal secondo libro almeno) e in qualche modo doveva uscire di scena.
I capitoli di Brienne erano noiosi però hanno spiegato tutta la situazione attuale dei 7 regni, cosa che nelle serie non hanno fatto e infatti molti ancora non la capiscono (ad esempio, la tipica domanda "ma tutti questi passeri da dove sono usciti? Perché sono così forti?").

Comunque io parlavo di sensatezza, non di interesse. Nonsense nei libri non ce n'è, ci sono sicuramente trame lente ma necessarie. E comunque continuo a preferire quello rispetto ai colpi di scena messi a cazzo di cane (cit.) giusto perché devono esserci, anche se poi non hanno senso logico/narrativo.
DRAMA
Better Call Saul, Doctor Who, Fargo, Game of Thrones, Halt and Catch Fire, House of Cards, Masters of Sex, Humans, Agent Carter, Agents of SHIELD, Daredevil, Jessica Jones, Mr.Robot, Penny Dreadful, Sense8, Sherlock, Flash, True Detective (S1), You me and the Apocalypse, Battlestar Galactica, Breaking Bad, Buffy, Chuck, El Barco, Fringe, LOST, Mad Men, The Newsroom, True Blood, Twin Peaks, Veronica Mars, Wayward Pines.
COMEDY
Another Period, Brooklyn99, Episodes, Galavant, Kevin from Work, Man Seeking Woman, New Girl, Silicon Valley, The Muppets, Umbreakable Kimmy Schimdt, Undateable, Veep, You're the Worst, 30Rock, Boris, Californication, Community, FRIENDS, Ground Floor, How I met your Mother, Parks & Recreation, Scrubs, The Office.
ANIME
Assassination Classroom, Attack on Titan, One Punch Man, Prison School, Cowboy Bebop, Death Note, Death Parade, Elfen Lied, Erased, Fate, Fullmetal Alchemist: Brotherhood, GTO, Gurren Lagann, Highschool of the Dead, Hunter x Hunter, Psycho Pass, Shimoneta, Steins;Gate, Trigun, Neon Genesis Evangelion.

ANDREA VC

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« Risposta #11261 il: 13 June 2016, 13:11:37 »
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Sephz

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« Risposta #11262 il: 13 June 2016, 13:14:31 »
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Dimentichi che il vero nemico della serie sono i White Walkers, il Trono è una piccola parte della storia. Per come la vedo io ora come ora i Lannister hanno ben altri problemi di cui preoccuparsi...
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Francesca Akira89

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11263 il: 13 June 2016, 13:24:15 »
Dimentichi che il vero nemico della serie sono i White Walkers, il Trono è una piccola parte della storia. Per come la vedo io ora come ora i Lannister hanno ben altri problemi di cui preoccuparsi...

E poi il Nord ha sempre voluto solo il Nord, non il trono di spade.
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ANDREA VC

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Re: Teorie e Speculazioni - Oltre la Barriera
« Risposta #11264 il: 13 June 2016, 13:27:26 »
Dimentichi che il vero nemico della serie sono i White Walkers, il Trono è una piccola parte della storia. Per come la vedo io ora come ora i Lannister hanno ben altri problemi di cui preoccuparsi...


Dimentichi che il vero nemico della serie sono i White Walkers, il Trono è una piccola parte della storia. Per come la vedo io ora come ora i Lannister hanno ben altri problemi di cui preoccuparsi...

Sarà una piccola parte della storia MA mancano solo Due libri ... quindi le guerre fra casate devono chiudersi in un modo o nell'altro.
Il nemico sono i WW ma  le TRE TESTE DI DRAGO devono arrivare allo scontro  ... quindi ... tutto quello che è avvenuto fino ad oggi è un prologo per piazzare le pedine sulla scacchiera e mi sembra che di pedine ce ne siano anche troppe.
Gli Stark si inchineranno a Daenerys?
Quindi a Vostro avviso quali saranno le pedine che giocheranno la partita finale?
P.S. Arya ha buttano lì una frase , se non erro '... cosa c'è ad ovest di WESTEROS?...'
« Ultima modifica: 13 June 2016, 13:30:16 da ANDREA VC »