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Quindi Daenerys e' la zia di Jon/Aegon (5 voti)

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10
143 (5.6%)
Men without cocks. You wouldn't find me fighting in an army if I had no cock. What's left to fight for? (cit.)
167 (6.5%)
You can suck his magic cock later. (cit.)
140 (5.4%)
Seems every bad idea has some Lannister cunt behind it. (cit.)
77 (3%)
- We've been here for some time. - My apologies. (cit.)
85 (3.3%)
- I think we ought to begin with larger concerns. - Then why are you talking? You're the smallest concern here. (cit.)
25 (1%)
- Can they swim? - No. - Good. I'm taking the Iron Fleet back to the Iron Islands. (cit.)
91 (3.5%)
When enough people make false promises, words stop meaning anything. Then there are no more answers, only better and better lies. And lies won't help us in this fight. (cit.)
101 (3.9%)
It appears Tyrion's assessment was correct. We're fucked. (cit.)
164 (6.4%)
Not for me. For Yara! (cit.)
42 (1.6%)
- None of you were there to see what happened. None of you knows the truth. - You held a knife to his throat. You said, "I did warn you not to trust me". (cit.)
113 (4.4%)
I'm a slow learner, it's true. But I learn. (cit.)
164 (6.4%)
- Samwell Tarly. - I wasn't sure if you'd remember me. - I remember everything. (cit.)
45 (1.7%)
- I became the Three Eyed Raven. - Oh... I don't know what that means. (cit.)
222 (8.6%)
His name is Aegon Targaryen. (cit.)
254 (9.9%)
- You're the strongest person I know. - I believe that's the nicest thing you've ever said to me. - Well, don't get used to it. You're still very strange and annoying. (cit.)
86 (3.3%)
- In winter, we must protect ourselves, look after one another. - When the snow fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. (cit.)
288 (11.2%)

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Autore Topic: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"  (Letto 69853 volte)

darthdread

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #705 il: 30 August 2017, 11:35:41 »
Per favore, limitatevi a fare confronti coi libri. Capisco che sia quasi impossibile non citarli in relazione alle critiche di sceneggiatura (e per questo non sto editando e insistendo), ma cercate di evitare di scendere nei dettagli, per favore. Grazie.

 :zizi:
Look at the sax player right now. He just hijacked the song. He's on his own trip.
Every one of these guys is composing, they're rearranging, they're writing. Then they're playing the melody.
And now look, the trumpet player. He's got his own idea. And so, it's conflict and it's compromise, and it's just...
It's new every time. It's brand-new every night. It's very, very exciting. And it's dying.

bomberdede

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #706 il: 30 August 2017, 11:39:41 »
ho proposito mi sento di quotare quasi per intero questo articolo:

http://www.ilpost.it/2017/08/24/game-of-thrones-settima-stagione/#steps_0


Fritz Harken

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #707 il: 30 August 2017, 11:44:06 »
Per favore, limitatevi a fare confronti coi libri. Capisco che sia quasi impossibile non citarli in relazione alle critiche di sceneggiatura (e per questo non sto editando e insistendo), ma cercate di evitare di scendere nei dettagli, per favore. Grazie.

 :zizi:

Dio me ne scampi & vade retro Satana  :away:

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #708 il: 30 August 2017, 11:58:30 »
Forse, anzi probabilmente, le intenzioni degli autori erano quelle che dici tu ma il risultato è l'esatto opposto, Daenerys ha fatto la figura della cretina. C'erano tutti i suoi avversari belli vicini sotto il padiglione e lei è arrivata a 5 metri da loro in groppa a Drogon: un "dracarys" ben piazzato avrebbe risolto tutti i problemi in un istante, senza nessun tipo di danno collaterale.
Naturalmente è la scena che è stata costruita in maniera idiota, ma il risultato non cambia.

Ok ma questo vale dal primo minuto della seconda puntata.
Continuano a dire che non vogliono fare una pira di KL... bene... ma fin dal principio un buon dracarys sui muri esterni o su un ponte levatoio o sul mud gate che già era rattoppato avrebbe risolto tutto senza problemi.

Oppure i 10k unsullied che li scalano mentre i 100k dothraki oscurano il cielo con i loro archi lunghi  :asd:

La cosa assurda è che non è mai esistito un piano B.


Post unito: 30 August 2017, 11:58:30

Quindi quella che tu intendi come una minaccia è inutile: i casi sono due, o sei venuta per attaccare, e nessuno ti può fermare, o sei venuta per negoziare, e allora minacciare è inutile,

Sebbene complessivamente stia tendendo sempre di più verso questa visione diplomatica dell'incontro più ci penso, rimane una terza opzione che non hai considerato...

La morte... :asd:
Accettano tutti di andare dentro KL con un manipolo di uomini, la presenza dell'esercito serve anche a chiarire che sarebbe un suicidio farla sporca e ucciderli al meeting.

Peraltro come dice faleggiano ogni ragionamento tra le due parti se approfondito cozza con qualche falla nella costruzione del meeting, se la sproporzione di forze è così grande da rendere impensabile un tradimento allora come tutti abbiamo detto da 3 puntate l'idea stessa del conciliabolo è assurda.
Ma questo è il peccato originale e purtroppo dobbiamo accettarlo  :sooRy:
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felaggiano

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #709 il: 30 August 2017, 12:04:57 »
Ok ma questo vale dal primo minuto della seconda puntata.
Continuano a dire che non vogliono fare una pira di KL... bene... ma fin dal principio un buon dracarys sui muri esterni o su un ponte levatoio o sul mud gate che già era rattoppato avrebbe risolto tutto senza problemi.

E' vero, ma qui è ancora peggio, c'erano Jaime, Cersei, Euron e ser Gregor in fila davanti a Drogon. Se non è un invito quello...
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Riven

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #710 il: 30 August 2017, 12:08:02 »
E' vero, ma qui è ancora peggio, c'erano Jaime, Cersei, Euron e ser Gregor in fila davanti a Drogon. Se non è un invito quello...

Ma Dany è BUONA, i BUONI non fanno queste cose, non dicono le bugie come bimbo Jon e sono tanto pucciosi
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Valden

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #711 il: 30 August 2017, 12:08:29 »
Mi viene da pensare che negli anni passati, quando terminava una stagione di Got, c'era quasi un senso di disperazione perchè avrei dovuto attendere almeno un anno per la mia serie preferita. Sapevo che qualsiasi telefilm avessi visto sarebbe solo stato un modo per riempire l'attesa. Ora sono praticamente indifferente... questo per farvi capire quanto a mio giudizio sia calato il livello qualitativo del trono di spade.

Non voglio dire che sia una serie brutta, perchè se dovessi giudicarla nel suo complessivo le darei in ogni caso un 8, ma questo poteva essere un capolavoro da 10, qualcosa di riferimento per tutte le altre, quella da consigliare da vedere prima di qualsiasi altra, quella che quando qualcuno ti diceva
che non la conosceva potevi fare a ripetizione "ah-ha!"
(clicca per mostrare/nascondere)
a ripetizione come Nelson dei Simpson  -.-'

Ora ho la certezza che l'unica cosa che tengono in considerazione gli sceneggiatori è l'impatto visivo, fregandosene di qualsiasi coerenza e logica nella trama. Non so se sia per una scelta personale o una carenza emersa solo nelle ultime 2-3 stagione non avendo Martin da "ricalcare".

Penso sia già grave quando un elemento della storia contrasta con qualcosa visto appena qualche puntata prima, ma quando avviene nella stessa puntata ti cadono le braccia. Un chiaro esempio per me è successo proprio in questa 7x07, riguarda il non morto catturato.

Si è visto che il Mastino è andato nella stiva e appena ha sfiorato con la nocca la cassa lo zombie è partito con convulsioni urla e furia incontrollata.
Eppure mentre Clegane l'ha trasportato in mezzo a quell'arena con tutte le vibrazioni del portarlo a spalle non ha emesso un singolo fiato. Non si è sentito neanche nulla quando l'ha messo per terra... Forse si era messo d'accordo col mastino per mezza coscia di prosciutto se tirava fuori il repertorio senza tradire il pubblico in sala? E che dire della Montagna che fin'ora si è sempre mezzo in mezzo appena qualcuno s'avvicinava a Cersei anche se non aveva intenzioni minacciose, mentre ora che qualcuno parte per ucciderla non fa niente?

Queste contraddizioni sembrano un lavoro da dilettante di qualcuno che non si prende neanche la briga di riflettere su quello che fa :(

Quoto 2 commenti che esprimono in buona parte quello che provo

In conclusione:
Stagione per me molto deludente, GoT sta diventando l'opposto di ciò per cui ho iniziato a seguirlo. Si salva qualche episodio  ma siamo ben lontani dai fasti di un tempo. Personaggi appiattiti, spesso stupidi o "out-of-character", dialoghi solitamente imbarazzanti e colmi di fanservice, esito scontato della stragrande maggioranza delle vicende, trame senza senso con perdita di ogni realismo, coerenza e verosimiglianza storica.
Per di più, grande abuso di "trucchetti" di bassa lega nel tentativo di emozionare lo spettatore (e di questo si è già parlato in abbondanza), ma soprattutto incapacità di far evolvere o reinventare la storia al di fuori dei personaggi che ormai il pubblico accetta come protagonisti: ormai muoiono solo "cattivi" e personaggi che hanno perso la loro utilità (e talvolta il loro carisma), mentre gli altri sono protetti da un robusto plor armor. Un vero peccato, dato che questa mancata sudditanza nei confronti dei "protagonisti" era proprio ciò che distingueva questa serie dalla maggior parte delle altre.
Ormai ho perso quel senso trepidante di attesa che caratterizzava l'arrivo di una nuova stagione, ma non per questo smetterò di seguire la serie. Del resto, arrivato fin qui, voglio vedere come va a finire.

Soprattutto apprezzabile il simbolismo con la totale aridità della scrittura di questa parte, Jaime che ha seguito la sorella nelle peggio nefandezze per anni, tradito CHIUNQUE, le ha visto ammazzare migliaia di persone, ora che sta diventando padre di un figlio che forse non dovrà nascondere decide di abbandonarla... perché ha dato la sua parola (che poi in teoria l'aveva data lei non lui).

Riguardo Cersei non ce la fa proprio la stronza a prendersi le sue responsabilità, attribuisce la morte di due dei suoi figli a Tyrion. Per quanto riguarda Tommen non è stata forse lei ad uccidergli la moglie Margaery (che lui amava) abbrustolendola viva con l'altofuoco e facendolo suicidare per la disperazione? e Myrcella se non avesse fabbricato prove false contro Tyrion al processo facendogli assicurare una certa condanna Oberyn non sarebbe morto a quel modo provocando la vendetta di Ellaria verso la figlia.

Cersei avrebbe potuto cedere il trono a Daenerys in cambio di Casterly Rock e dintorni, una proposta equa a Danana che avrebbe accettato per evitare uno scontro con tutti i morti della situazione. Avrebbe potuto vivere in pace con Jamie restando in ogni caso una nobildonna ricca con i suoi possedimenti... ma non ce la fa proprio a cedere una briciola di potere non gliene frega di niente e nessuno a parte se stessa.

Poi una cosa che non ho mai capito, ma perchè attribuisce la morte della madre a Tyrion? Che colpa ne ha lui se è nato? Tywin aveva già il suo erede primogenito sano e forte, ossia Jamie... in un mondo similmedievo le morti al parto delle madri non era una possibilità così remota quindi se proprio dev'esserci un colpevole spetta a Tywin che l'ha messa incinta.
Sarà un esempio stupido ma per me dare la colpa a Tyrion è come se qualcuno lanciasse un coltello verso una persona uccidendola e si incolpasse il coltello invece di chi l'ha lanciato  -.-'

Speravo ci fosse qualche altro sviluppo riguardo Ellaria e Tyene, niente probabilmente non le rivedremo più  :look:

Tormund non morirmi se uno dei pochi che non mi ha deluso mai  :nonono:

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #712 il: 30 August 2017, 12:11:48 »
Cioè sta qua a mosso centinaia di migliaia di persone per stare 4 ore a KL. E' questo che vi dovrebbe scandalizzare, non la figura che ci fa.  :asd:

Tecnicamente temo che si siano solo ricongiunti, gli unsullied tornavano dalla vittoria di Pirro a Casterly Rock e i dothraki stavano pascolando per le praterie tra Highgarden e la capitale.

Ci sarebbe da chiedersi come li abbiano avvisati di farsi trovare pronti per l'incontro ma questo è un altro discorso  :asd:

Ma l'alternativa è che Dany abbia caricato i Dothraki in nave per la battaglia con Drogon, poi li abbia ripresi e riportati a Dragonstone, dove non c'è cibo, poi ricaricati in nave e riportati a KL solo per rimostrarli a Cersei  :XD:
Ah e poi torna a Dragonstone con tutti per pianificare la guerra ai non morti ma decide che loro andranno via terra, quindi li riprende tutti da Dragonstone e li riporta tutti a KL dove inizieranno a viaggiare per la King's road fino a Winterfell  :rofl:

Ok, devo smetterla di pensare agli spostamenti.
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Fritz Harken

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #713 il: 30 August 2017, 12:12:53 »
Ma Dany è BUONA, i BUONI non fanno queste cose, non dicono le bugie come bimbo Jon e sono tanto pucciosi
.... però decapitare in un sol colpo lo stato maggiore dell' esercito nemico avrebbe risparmiato svariate decine di migliaia di vite.... io, personalmente, un pensierino ce lo avrei fatto.

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #714 il: 30 August 2017, 12:13:46 »
E' vero, ma qui è ancora peggio, c'erano Jaime, Cersei, Euron e ser Gregor in fila davanti a Drogon. Se non è un invito quello...

Infatti ovviamente come PRIMA regola dell'accordo avrei messo niente draghi, ognuno si porta la sua scorta/guarnigione/salcazzo ma mica siamo in Corea del Nord che si fanno le parate con le testate atomiche  :XD:
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #715 il: 30 August 2017, 12:14:09 »

Perché non metterci in mezzo una scena dove Bran rivela a Sansa qualcosa?
Di questo non mi capacito, perché non aggiungere uno dei tanti elementi che Sansa non sa (ma che poi miracolosamente tira fuori al "processo" ) ?

A mio modestissimo avviso è ovvio che i tre fratelli hanno, in momenti che non sono stati mostrati, parlato tra loro e anche piu volte.
Forse gia all'incontro avvenuto sotto l'albero quando è tornata Arya.
Tutto il resto che abbiamo visto è stato un depistaggio completo, in primis per Ditopiccolo.
L'hanno scritta così, che fare? Ormai le mucche sono fuggite.

Riven

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #716 il: 30 August 2017, 12:15:59 »
Ecco un altro piccolo dettaglio, che fa vedere quanto pessima sia la sceneggiatura e sia fatta solo di fanservice

Come fa il Mastino a sapere che Sir Robert Strong sia in realtà suo fratello resuscitato ? Nessuno sa la sua identità, Cersei lo presenta come un guerriero che ha fatto voto di silenzio e fedeltà alla corona e Sandor non può sapere che quello è il fratello. Da cosa lo deduce ? Dalla stazza ? per quanto ne sa Sandor, il fratello è morto, almeno un filo di sorpresa ( se ha inutito che è vivo ) dovrebbe averla. Invece no, da per scontato che sia lui, lo minaccia a caso e morta ( in tutti i sensi ) li.



Post unito: 30 August 2017, 12:15:59
.... però decapitare in un sol colpo lo stato maggiore dell' esercito nemico avrebbe risparmiato svariate decine di migliaia di vite.... io, personalmente, un pensierino ce lo avrei fatto.

Ma chiunque con due grammi di cervello avrebbe fatto altro, in effetti chiunque con due grammi di cervello avrebbe imtimato la resa senza condizioni a Cersei

MA I BUONI NON LO FANNO !!!!
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #717 il: 30 August 2017, 12:22:33 »
A mio modestissimo avviso è ovvio che i tre fratelli hanno, in momenti che non sono stati mostrati, parlato tra loro e anche piu volte.

Certo, è evidente dopo il finale.
Ma il punto è che la storia non torna in nessun modo.
Se davvero Bran ha raccontato tutto alle sorelle, o anche solo se ha raccontato le cose peggiori, tipo il tradimento a Ned e il suo complotto contro Jon Arryn ecc... perché organizzare tutta la trappola ? :eha:
Mi pare che nella storia del nostro fu cospiratore ci siano reati per tipo 700 condanne  :asd:
Perché devi fare tutta la trappolina ? :O.O:

Poi vabbè in molte scene erano Arya e Sansa completamente da sole e rimane il dubbio di Brienne... perché trattarla così male ? :rofl:
La persona più buona del mondo e l'unica amica che hai al mondo e le sputi in faccia, spero che alla riunione segreta fossero in 4 e lei fosse a conoscenza del piano almeno  :suicidiosenzafronzoli:
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Green Loontern

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #718 il: 30 August 2017, 12:24:49 »
Tecnicamente temo che si siano solo ricongiunti, gli unsullied tornavano dalla vittoria di Pirro a Casterly Rock e i dothraki stavano pascolando per le praterie tra Highgarden e la capitale.

Ci sarebbe da chiedersi come li abbiano avvisati di farsi trovare pronti per l'incontro ma questo è un altro discorso  :asd:

Ma l'alternativa è che Dany abbia caricato i Dothraki in nave per la battaglia con Drogon, poi li abbia ripresi e riportati a Dragonstone, dove non c'è cibo, poi ricaricati in nave e riportati a KL solo per rimostrarli a Cersei  :XD:
Ah e poi torna a Dragonstone con tutti per pianificare la guerra ai non morti ma decide che loro andranno via terra, quindi li riprende tutti da Dragonstone e li riporta tutti a KL dove inizieranno a viaggiare per la King's road fino a Winterfell  :rofl:

Ok, devo smetterla di pensare agli spostamenti.
Che poi vittoria di Pirro... parliamone.
La fanno passare come vittoria di Pirro, "ahah avete preso un castello vuoto e senza risorse e noi siamo andati via con tutto l'esercito", ma intanto quel castello vuoto significa anche che tutte le forze Lannister hanno lasciato la regione, il che significa che gli immacolati hanno conquistato tutto l'ovest in un colpo solo, che era una regione relativamente poco toccata dalla guerra quindi potenzialmente ancora ricca di cibo e risorse anche senza l'oro. E con le terre dei fiumi ormai perse dopo la morte dei Frey, il mossone di mollare l'ovest significa aver perso metà regno. A cui si aggiunge l'ovvia fesseria di mollare casa propria al nemico, cosa che nessuno fa mai. Mi immagino i vassalli lannister quanto saranno contenti di vedere le loro terre devastate perché la loro regina ha spostato il grosso dell'esercito lasciando la regione indifesa e in balia di un esercito straniero. Robb, che stava vincendo, molla tutto per tornare a Nord quando cade Winterfell, altrimenti i suoi uomini non lo seguirebbero più. E' normale che i soldati e i lord tengano a casa propria.

Poi ovviamente se ne sono fregati, hanno fatto passare tutto come una grande strategia di Cersei/Napoleone, però sia politicamente che militarmente è stata una cretinata. Ha funzionato in parte solo perché gli autori hanno deciso d'imperio che i Tyrell con un esercito ancora intatto e scorte di cibo a non finire non sono capaci di combattere e che 10000 lannister a piedi sono abbastanza per vincere il primo assedio lampo della storia.

Con la logica delle prime stagione la grande strategia di Cersei e Jamie avrebbe portato alla sconfitta totale dei Lannister, con l'ovest lasciato ai nemici e l'esercito lanciato in un assedio folle e senza speranza.

C'erano mille modi per equilibrare le forze durante la stagione senza scrivere ricorrere a queste cavolate.
« Ultima modifica: 30 August 2017, 12:31:44 da Green Loontern »

Fritz Harken

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - \"The Dragon and the Wolf\"
« Risposta #719 il: 30 August 2017, 12:31:29 »
Ecco un altro piccolo dettaglio, che fa vedere quanto pessima sia la sceneggiatura e sia fatta solo di fanservice

Come fa il Mastino a sapere che Sir Robert Strong sia in realtà suo fratello resuscitato ? Nessuno sa la sua identità, Cersei lo presenta come un guerriero che ha fatto voto di silenzio e fedeltà alla corona e Sandor non può sapere che quello è il fratello. Da cosa lo deduce ? Dalla stazza ? per quanto ne sa Sandor, il fratello è morto, almeno un filo di sorpresa ( se ha inutito che è vivo ) dovrebbe averla. Invece no, da per scontato che sia lui, lo minaccia a caso e morta ( in tutti i sensi ) li.



Post unito: 30 August 2017, 12:15:59
Ma chiunque con due grammi di cervello avrebbe fatto altro, in effetti chiunque con due grammi di cervello avrebbe imtimato la resa senza condizioni a Cersei

MA I BUONI NON LO FANNO !!!!

Lo so è per quello che i buoni muoiono e i cattivi vincono nella realtà, ma quella è finzione quindi è giusto così.