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Quindi Daenerys e' la zia di Jon/Aegon (5 voti)

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Men without cocks. You wouldn't find me fighting in an army if I had no cock. What's left to fight for? (cit.)
167 (6.5%)
You can suck his magic cock later. (cit.)
140 (5.4%)
Seems every bad idea has some Lannister cunt behind it. (cit.)
77 (3%)
- We've been here for some time. - My apologies. (cit.)
85 (3.3%)
- I think we ought to begin with larger concerns. - Then why are you talking? You're the smallest concern here. (cit.)
25 (1%)
- Can they swim? - No. - Good. I'm taking the Iron Fleet back to the Iron Islands. (cit.)
91 (3.5%)
When enough people make false promises, words stop meaning anything. Then there are no more answers, only better and better lies. And lies won't help us in this fight. (cit.)
101 (3.9%)
It appears Tyrion's assessment was correct. We're fucked. (cit.)
164 (6.4%)
Not for me. For Yara! (cit.)
42 (1.6%)
- None of you were there to see what happened. None of you knows the truth. - You held a knife to his throat. You said, "I did warn you not to trust me". (cit.)
113 (4.4%)
I'm a slow learner, it's true. But I learn. (cit.)
164 (6.4%)
- Samwell Tarly. - I wasn't sure if you'd remember me. - I remember everything. (cit.)
45 (1.7%)
- I became the Three Eyed Raven. - Oh... I don't know what that means. (cit.)
222 (8.6%)
His name is Aegon Targaryen. (cit.)
254 (9.9%)
- You're the strongest person I know. - I believe that's the nicest thing you've ever said to me. - Well, don't get used to it. You're still very strange and annoying. (cit.)
86 (3.3%)
- In winter, we must protect ourselves, look after one another. - When the snow fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. (cit.)
288 (11.2%)

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Autore Topic: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"  (Letto 80001 volte)

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  • Jonah Ryan
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #255 il: 28 August 2017, 21:09:26 »
L'unica ipotesi che mi viene in mente è che Tyrion sia ben contento del fatto che Daenerys non possa avere eredi. Lui vorrebbe la fine della monarchia e l'istituzione della democrazia. L'accoppiamento fra Daenerys e Jon Snow va contro questo suo desiderio.

Come può pensare all'istituzione della democrazia se il consiglio che le da è di cercarsi un possibile successore proprio perchè non può figliare e potrebbe morire in battaglia? Tra l'altro il concetto di democrazia in quella società "medioevale" non lo abbiamo trovato in nessun popolo incontrato (ne ad occidente ne ad oriente), quindi come può pensare ad un concetto mai applicato in nessuna società e che non ha neanche teorizzato? Tyrion così come Varys aspirano ad una monarchia illuminata e lo dicono chiaramente (in particolare Varys che si è già macchiato di tradimento proprio perchè il sovrano aveva tradito i suoi valori secondo il suo giudizio).

La faccia che fa a fine episodio sta solo a significare "cazzo ora non sono più alleati ma sono amanti, inizieranno a sragionare e potrebbero mandare la guerra a puttane." (questo usando il linguaggio fine di Tyrion ovviamente  :asd: ).

stefanotuco

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #256 il: 28 August 2017, 21:10:33 »
Va beh gente da una serie così non mi aspetto certamente sta gran sceneggiatura, certo finché c'erano i paletti dei libri le cose erano meno prevedibili e filavano liscie. Adesso pigliamola così, è una serie di puro intrattenimento e basta: a volte stupida, altre demenziale e a volte ci azzecca bene. Mia opinione personale sia chiaro le serie tv veramente con i controcazzi sono altre non Got.

Argonauth

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #257 il: 28 August 2017, 21:11:01 »
Diciamo che in una serie TV, o in un film, o in un libro, se inserisci un personaggio intelligente e machiavellico e cattivo come Littlefinger è difficile dargli una fine degna, una fine che non lo faccia sembrare un perfetto idiota. Provateci voi a trovarne una migliore. :ninja2:

Di recente ho letto una trilogia di libri (non correlati a GoT) in cui il cattivo numero uno è il personaggio più intelligente fra tutti quelli presenti. E vi assicuro che è estremamente intelligente, credo forse più di Littlefinger. E finisce sconfitto proprio per aver sottovalutato le persone che pensava di stare raggirando per bene e senza problemi. :zizi:

Non nego che la costruzione del suo arco narrativo non sia priva di difetti, ma non vedo un'altra possibile fine di Littlefinger se non per mano degli Stark.

Cosa che succede anche nella vita di tutti i giorni se ci pensate....

Forse quello che fa tentennare l'epilogo della sua storia è il build up della stagione che fa acqua -fresca- da tutte le parti.

robman85

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #258 il: 28 August 2017, 21:11:07 »
Si, ma ha mentito.
Non ha la minima intenzione di aiutare gli altri, lo dice chiaramente a Jamie.
Cersei fa esattamente quello che mi aspettavo da lei. È Tyrion che ormai è completamente perso. Così come Varys, il maestro delle spie che non sa più nulla. E stendiamo un velo pietoso su come hanno ridotto Ditocorto.

Comunque vorrei spezzare una lancia a favore di Jamie. La sua decisione alla fine non è così impulsiva. Lui ha dato veramente tutto per Cersei ha combattuto i Tyrell si è scagliato da solo contro un drago per provare ad uccidere Daenerys. Ma lei la scorsa puntata invece di ringraziarlo lo accusa di tradimento, stavolta lo ripete di nuovo, non lo consulta nemmeno su decisioni di guerra e ignora qualsiasi suo suggerimento. E sebbene il piano opportunistico di Cersei abbia senso non è che Jamie abbia torto.
Se avessero davvero combattuto assieme alla fine Daenerys e Jon sarebbero stati senza dubbio generosi con loro. Così si è giocata ogni credibilità e possibilità di resa. Cersei dice che fa tutto per la famiglia ma in realtà vuole anche mantenere il potere a qualunque costo.
Jamie invece pensa davvero solo alla sopravvivenza della famiglia. Non gli interessa il trono o il potere.
E tutto sommato un suo codice d'onore ce l'ha, contro una minaccia del genere per una volta vuol combattere dalla parte giusta.

Ha mentito, ma se l'esercito Lannister non parte con gli altri l'hanno sgamata già il giorno dopo....non ha senso sta cosa eh....Anzi nel caso sarebbe una delle più grandi insensatezze di questa serie

Vlazen

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #259 il: 28 August 2017, 21:11:58 »

Poi che Cersei sia così ok, ma perché trovate strano che Jaime abbia da ridire su tale "geniale" strategia?

Io sono dalla tua parte eh, ritengo Cersei una totale folle  :asd: ... Jaime finalmente si è svegliato e ha capito che il pericolo per tutti sono i morti, e non le rivalse e gli orgogli personali.

aDifferentKindOfCop

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #260 il: 28 August 2017, 21:13:13 »
Come può pensare all'istituzione della democrazia se il consiglio che le da è di cercarsi un possibile successore proprio perchè non può figliare e potrebbe morire in battaglia? Tra l'altro il concetto di democrazia in quella società "medioevale" non lo abbiamo trovato in nessun popolo incontrato (ne ad occidente ne ad oriente), quindi come può pensare ad un concetto mai applicato in nessuna società e che non ha neanche teorizzato? Tyrion così come Varys aspirano ad una monarchia illuminata e lo dicono chiaramente (in particolare Varys che si è già macchiato di tradimento proprio perchè il sovrano aveva tradito i suoi valori secondo il suo giudizio).

La faccia che fa a fine episodio sta solo a significare "cazzo ora non sono più alleati ma sono amanti, inizieranno a sragionare e potrebbero mandare la guerra a puttane." (questo usando il linguaggio fine di Tyrion ovviamente  :asd: ).

OK ma come si concretizza questo pericolo?  :scettico:
Il loro amore farebbe rischiare loro la vita oltre il necessario ?

Ma l'hanno fatto tutta la stagione e completamente a caso  :XD:

Non puòessere questo dai...
E anche se lo fosse dovevano spiegarlo perché io non ci sarei arrivato in un milione di anni.
Scanzi (!)... fa articoli che sembrano post tuoi scritti meglio

Kroxighoor

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #261 il: 28 August 2017, 21:17:47 »
"Cosa sei?"
"Sono il corvo a 3 occhi, so tutto e vedo tutto...perché sei qui a grande inverno?"

"Il cognome di jon non é sand"
"E perché?"

Try again bran :asd:
Dopo commento il resto :asd:
You're even fucking, uglier than I am now. What did they do to you? Doesn't matter. That's not how it ends for you, brother. 
You know who's coming for you...you've always known.



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Lord Tiranno

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #262 il: 28 August 2017, 21:18:34 »
Diciamo che in una serie TV, o in un film, o in un libro, se inserisci un personaggio intelligente e machiavellico e cattivo come Littlefinger è difficile dargli una fine degna, una fine che non lo faccia sembrare un perfetto idiota. Provateci voi a trovarne una migliore. :ninja2:

Di recente ho letto una trilogia di libri (non correlati a GoT) in cui il cattivo numero uno è il personaggio più intelligente fra tutti quelli presenti. E vi assicuro che è estremamente intelligente, credo forse più di Littlefinger. E finisce sconfitto proprio per aver sottovalutato le persone che pensava di stare raggirando per bene e senza problemi. :zizi:

Non nego che la costruzione del suo arco narrativo possa essere priva di difetti, ma non vedo un'altra possibile fine di Littlefinger se non per mano degli Stark.

Condivido pienamente ma a questo punto avrei preferito morisse cadendo dalle scale... o magari una tegola in testa... Che con lo stile di Martin ci starebbe pure bene: "Riuscito finalmente a conquistare il trono di spade Lord Bealish venne schiacciato dall'imponente lampadario di cui da tempo ormai si trascurava la manutenzione di competenza del maestro del conio..."

Come ho detto ci sta che il grande raggiratore possa essere raggirato... Ma dopo che Bran praticamente ti dice "Guarda so tutto" i comportamenti di Ditocorto rasentano la demenza più completa. Il restare li ed affidarsi a Sansa quando ha praticamente tutti contro Sansa compresa è un azzardo che il vero Bealish, quello serio, non avrebbe mai fatto. E lui di azzardi ne ha fatti ma sempre con le spalle coperte questo invece era proprio un tuffo nel vuoto (o balzo della fede se preferite).

Se doveva proprio finire per mano degli Stark allora era meglio se lo giustiziavano il giorno che Bran è tornato a Grande Inverno, niente stupidate raggiri e finti complotti inutili, a che servivano? Si vedevano, Bran raccontava tutto e dopo neanche un'ora lo condannavi a morte. Tanto che raggiri politici avevi da fare con Ditocorto che li al nord contava come il due di coppe quando regna bastone?

aDifferentKindOfCop

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #263 il: 28 August 2017, 21:21:09 »
Diciamo che in una serie TV, o in un film, o in un libro, se inserisci un personaggio intelligente e machiavellico e cattivo come Littlefinger è difficile dargli una fine degna, una fine che non lo faccia sembrare un perfetto idiota. Provateci voi a trovarne una migliore. :ninja2:

A parte che si potrebbe tranquillamente, ma non credo sia questo il punto.

Se non si riesce a dargli una fine coerente e altisonante può anche essere brutale, non ci vedrei niente di male ogni tanto.
Lo stesso Joffrey ha una fine del genere, certo dietro ci sono situazione complesse ma il succo è che si è fatto odiare e qualcuno l'ha assassinato.
LF poteva essere assassinato da Arya appena arrivata sull'onda della passione o da Sansa tipo dopo la BoB.
Poteva provare la fuga e morire per mano di Cersei o di uno qualunque dei suoi 400 nemici.

Il mondo di GOT è pieno di personaggi brutali.
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Riven

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #264 il: 28 August 2017, 21:21:21 »
Qualcuno sa dove posso trovare la storia dei Targaryen? Seguendo la logica del telefilm e non dei libri.
Mi sono persa... se Dany è la zia di Jon, come ha fatto Rhaegar ad avere un figlio cosi' grande? e il Targaryen che è morto alla cittadella chi era?
Scusatemi per l'ignoranza, qualcuno mi aiuti! :pirurì:

Rhaegar era MOLTO più vecchio di Dany, quando è morto in battaglia aveva 24 anni e lei non era nemmeno nata, nel telefilm non si capisce ma pure Vyserion è molto più grande di Dany, all'inizio della saga loro hanno rispettivamente 22 e 14 anni

Il Targaryen morto era Aemon ed era lo zio del padre di Dany
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aDifferentKindOfCop

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #265 il: 28 August 2017, 21:23:21 »
Se doveva proprio finire per mano degli Stark allora era meglio se lo giustiziavano il giorno che Bran è tornato a Grande Inverno, niente stupidate raggiri e finti complotti inutili, a che servivano? Si vedevano, Bran raccontava tutto e dopo neanche un'ora lo condannavi a morte. Tanto che raggiri politici avevi da fare con Ditocorto che li al nord contava come il due di coppe quando regna bastone?

Tra l'altro questo sarebbe stato meglio non solo per evitare raggiri e colpi di coda assurdi ma soprattutto per non far sembrare Bran un soprammobile.
Non si è capito cosa abbia fatto tutto il tempo Bran con un potere simile.
Che poi a parte una vendetta che tutto sommato è poco importante non si è capito se stia usando il potere per indagare sui vari nemici, zombie e vivi.
In teoria ad esempio potrebbe avvertire Jon della trappola...  :look:
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Jacob_89

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #266 il: 28 August 2017, 21:25:22 »
dopo che Bran praticamente ti dice "Guarda so tutto" i comportamenti di Ditocorto rasentano la demenza più completa. Il restare li ed affidarsi a Sansa quando ha praticamente tutti contro Sansa compresa è un azzardo che il vero Bealish, quello serio, non avrebbe mai fatto. E lui di azzardi ne ha fatti ma sempre con le spalle coperte questo invece era proprio un tuffo nel vuoto (o balzo della fede se preferite).

Baelish tenta la fuga, cerca di sfruttare il suo ruolo per essere scortato via. E' a quel punto che implora Sansa, d'altronde cosa poteva fare: era prigioniero di tutti.

Se doveva proprio finire per mano degli Stark allora era meglio se lo giustiziavano il giorno che Bran è tornato a Grande Inverno, niente stupidate raggiri e finti complotti inutili, a che servivano?

A dargli pan per focaccia. Baelish ha raggirato e fatto soffrire gli Stark tanto e forse più dei Lannister. Vuoi togliere la soddisfazione di fregarlo, di vederlo strisciare ai tuoi piedi e poi ammazzarlo?

Tagliargli la testa sarebbe stato fargli un favore. Così magari si è pure pisciato sotto.
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #267 il: 28 August 2017, 21:25:46 »
Si, ma ha mentito.
Non ha la minima intenzione di aiutare gli altri, lo dice chiaramente a Jamie.
Cersei fa esattamente quello che mi aspettavo da lei. È Tyrion che ormai è completamente perso. Così come Varys, il maestro delle spie che non sa più nulla. E stendiamo un velo pietoso su come hanno ridotto Ditocorto.

Comunque vorrei spezzare una lancia a favore di Jamie. La sua decisione alla fine non è così impulsiva. Lui ha dato veramente tutto per Cersei ha combattuto i Tyrell si è scagliato da solo contro un drago per provare ad uccidere Daenerys. Ma lei la scorsa puntata invece di ringraziarlo lo accusa di tradimento, stavolta lo ripete di nuovo, non lo consulta nemmeno su decisioni di guerra e ignora qualsiasi suo suggerimento. E sebbene il piano opportunistico di Cersei abbia senso non è che Jamie abbia torto.
Se avessero davvero combattuto assieme alla fine Daenerys e Jon sarebbero stati senza dubbio generosi con loro. Così si è giocata ogni credibilità e possibilità di resa. Cersei dice che fa tutto per la famiglia ma in realtà vuole anche mantenere il potere a qualunque costo.
Jamie invece pensa davvero solo alla sopravvivenza della famiglia. Non gli interessa il trono o il potere.
E tutto sommato un suo codice d'onore ce l'ha, contro una minaccia del genere per una volta vuol combattere dalla parte giusta.

Sono assolutamente d'accordo, in questa decisione di Jamie non c'è nulla d'impulsivo, è solo che ha deciso che la misura è colma per lui e invece di pensare sempre con qualcos'altro, stavolta ha pensato con la testa e soprattutto con l'anima.
Lui è e sarà sempre innamorato della sorella, ma per la prima volta vuole provare a mettere davanti l'amore per sè stesso e farsi vedere per come lui desidera essere considerato, cioè una persona rispettabile. Qui non è questione di cosa sia meglio per il loro amore, è chiaro Cersei ha pensato ad un ottimo piano che potrebbe risolvere il loro attuale svantaggio e dargli una possibilità concreta di vincere la battaglia finale per il trono e vissero felici e contenti, ma non è quello che vuole Jamie e finora quello che vuole veramente lui non si è mai capito chiaramente visto che c'era sempre la sorella di mezzo. Con questo non dico che sia una vittima, anzi, mi sembra abbia partecipato e accettato senza troppi problemi le macchinazioni di lei, però ora, secondo me, davanti ad una battaglia disperata come quella con i non morti e vedendo la sua fine vicina, non vuole essere ricordato per la distruzione che hanno portato i gemelli Lannister, ma come soldato e uomo d'onore, come desiderava lo considerasse Ned (simbolo supremo dell'onore) nella prima stagione, che invece alla prima occasione gli ha rinfacciato di aver ucciso a tradimento il suo Re.
Quindi non importa cosa farà da solo e con una mano sola contro i non morti, a lui importa essere lì dove ha dato la sua parola che sarebbe stato.
« Ultima modifica: 28 August 2017, 21:27:18 da penelope »

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #268 il: 28 August 2017, 21:26:03 »
Condivido pienamente ma a questo punto avrei preferito morisse cadendo dalle scale... o magari una tegola in testa... Che con lo stile di Martin ci starebbe pure bene: "Riuscito finalmente a conquistare il trono di spade Lord Bealish venne schiacciato dall'imponente lampadario di cui da tempo ormai si trascurava la manutenzione di competenza del maestro del conio..."

Come ho detto ci sta che il grande raggiratore possa essere raggirato... Ma dopo che Bran praticamente ti dice "Guarda so tutto" i comportamenti di Ditocorto rasentano la demenza più completa. Il restare li ed affidarsi a Sansa quando ha praticamente tutti contro Sansa compresa è un azzardo che il vero Bealish, quello serio, non avrebbe mai fatto. E lui di azzardi ne ha fatti ma sempre con le spalle coperte questo invece era proprio un tuffo nel vuoto (o balzo della fede se preferite).

Se doveva proprio finire per mano degli Stark allora era meglio se lo giustiziavano il giorno che Bran è tornato a Grande Inverno, niente stupidate raggiri e finti complotti inutili, a che servivano? Si vedevano, Bran raccontava tutto e dopo neanche un'ora lo condannavi a morte. Tanto che raggiri politici avevi da fare con Ditocorto che li al nord contava come il due di coppe quando regna bastone?
Stiamo dicendo la stessa cosa, solo che io rimarco una cosa (il dare una fine degna a un intelligente) e tu un'altra (i difetti, che ci sono) :asd: :XD:
Look at the sax player right now. He just hijacked the song. He's on his own trip.
Every one of these guys is composing, they're rearranging, they're writing. Then they're playing the melody.
And now look, the trumpet player. He's got his own idea. And so, it's conflict and it's compromise, and it's just...
It's new every time. It's brand-new every night. It's very, very exciting. And it's dying.

Green Loontern

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S07E07 - "The Dragon and the Wolf"
« Risposta #269 il: 28 August 2017, 21:27:03 »
Ha mentito, ma se l'esercito Lannister non parte con gli altri l'hanno sgamata già il giorno dopo....non ha senso sta cosa eh....Anzi nel caso sarebbe una delle più grandi insensatezze di questa serie
No, perché Dany e Jon sono partiti subito di corsa. Mica si sono fermati ad aspettare.
Cersei promette di richiamare gli alleati e poi di mandarli a nord.
Infatti Jamie stava organizzando coi generali prima di essere fermato.