[COMMENTI] Game of Thrones S07E05 - "Eastwatch"

[subtitrat]

Non so voi cosa ne pensate, ma per me Arya e Sansa si sono messe d'accordo per incastrare LF. Ok, sono cambiate, ok sono diverse, ma da qui a sviluppare un tale antagonismo e farsi manovrare così da LF, non so, sembra strano ma tutto è possibile.  Quoto chiunque abbia storto il naso per "Aquaman Bronn". Lo scrissi anche commentando l'altra puntata, in qualche modo ci doveva essere una specie di tregua, sennò rimanevano in 4 gatti a combattere contro i WW, anche perché di attaccare KL in stile guerra lampo, ormai è assodato che non se ne parli proprio. Io sono dell'idea (non so se già qualcuno lo ha scritto) che riporteranno lo zombie di uno dei magnifici 7 da Cersei, potrebbe essere una possibilità, anche perché non credo torneranno tutti vivi dalla spedizione. Altrimenti sono curioso di vedere cosa escogiteranno per catturare e mettere in catene uno dei generali WW (mission impossible?) o un paio di zombie semplici. Cersei che fa buon viso a cattivo gioco per guadagnare tempo e trovare un modo per vincere, ha una certa logica, continuo a trovare illogico che Daenarys aspetti i comodi di tutti con 3 draghi parcheggiati a Dragonstone. Mi ricorda il combattimento tra Oberyn e Ser Gregor, a furia di temporeggiare è finito sfracellato. I Frey insegnano che non vanno mai lasciate le cose a metà. 

[calabar]

I viaggi non sono mai stati fatti vedere poi, e ci mancherebbe altro, di solito si vede solo quando succede qualcosa di importante. [...]
Nella storia sono sempre stati mostrati solo gli eventi significativi, e nessuno chiede che cambino le cose.

Credo che sia proprio questo il punto cruciale della faccenda.
Fin dall'inizio la formula narrativa è stata questa, probabilmente in parte ereditata dai PoV dei libri, in parte dalle esigenze di sceneggiatura e budget della serie. Non ha alcun senso lamentarsi di questo.

Il problema è che diversi utenti qui se ne sono invece lamentati, e questo è il genere di lamentele che trovo sterili, dovute non ad un'attenta visione, ma all'incapacità di seguire la serie, o alla volontà di criticare a prescindere.

Concordo poi con il fatto che in questa stagione hanno esagerato, probabilmente hanno smesso di "fare i conti" e misurare i tempi degli spostamenti, "tanto chi se ne accorge"? In molti direi  , ma tanto questo non intacca gli ascolti, pare. 

Sono indizi forti, ma non sono prove (e fidati che una come Daenerys, dopo 7 staginoi a rincorrere il trono, le prove le vorrà vedere).
Lyanna, Rhaegar e Jon Snow potrebbero essere 3 estranei fra di loro (non Estranei oltre la Barriera )
Certo, la presenza delle Guardie Reali fuori dalla torre è ancora un altro indizio, molto forte, ma ancora nessuna conferma completa.

Come diceva la buona Agatha, tre indizi fanno una prova.
Ormai la cosa è palese per tutti, anche se ovviamente questi "tutti" sono gli spettatori e non i personaggi della serie.
Tra quelli l'unico che potrebbe averne la certezza è Bran, che potrebbe aver visto molto altro.

[darthdread]

Io sono dell'idea (non so se già qualcuno lo ha scritto) che riporteranno lo zombie di uno dei magnifici 7 da Cersei, potrebbe essere una possibilità, anche perché non credo torneranno tutti vivi dalla spedizione. Altrimenti sono curioso di vedere cosa escogiteranno per catturare e mettere in catene uno dei generali WW (mission impossible?) o un paio di zombie semplici.

Ma è proprio il piano che hanno messo in piedi a Dragonstone, non è un'opinione

[Kroxighoor]

Solo un commento rapido.
Ma Jon che legge di Bran (che come dice lui stesso) credeva morto che "vede" l'esercito dei non morti... Possibile sia per lui normale ed assodato che il suo piccolo fratellastro abbia questo genere di capacità? E lo dice tranquillamente anche agli altri... Magari avranno pensato 'li ha visti strada facendo dalla Barriera'... Sono alquanto confusa, ma potrei anche sorvolarci sopra. Troppe cose però, davvero troppe un po' troppo raffazzonate da mandare giù.

Beh teoricamente a me sembra invece sensata la reazione di Jon che è l'opposto della critica che abbiamo fatto invece a Daenerys nel secondo episodio di stagione quando lei stentava all'inizio a credere alla storia di Jon riguardo agli estranei e in tanti si diceva "come puoi escludere che esistano gli estranei quando tu stessa governi dei draghi?"(per dire,con questo,che l'elemento sovrannaturale non vada escluso o bollato come farneticazioni di un pazzo,lei stessa é ignifuga e quindi lei in primis avrebbe dovuto dar credito a tali voci di 'minacce soprannaturali'). Jon dal canto suo invece vedendo quanto soprannaturale ci sia nel mondo (escludendo i draghi, basta pensare a se stesso e alla sua resurrezione) ci può stare che non si faccia tante domande quando legge del fratello e delle sue supposte capacità.

[Swarovsky]

Puntata che continua sulla falsariga delle 5 precedenti:
Ovvero, succedono un sacco di cose interessanti, tutte in 15 secondi netti e senza che nessuno dica niente sulla logica di queste.

-Il salvataggio di Jaime, no comment.
-Dany che abbrustolisce i nemici mi è piaciuto, meno l'improvviso attaccamento a Cersei dei voltagabbana Tarly giusto per levarseli di torno.
-Tyrion cos'è? È passato dall'essere l'uomo più intelligente e scaltro di Westeros al più sfigato che non riuscirebbe a dare un consiglio a un poppante...
-Jon con drago---> feelings. (anche se molto fanservice). Tra l'altro ho notato 2 cose molto Skyrim: la camminata del drago e Arya che usa il chiavistello....
-Arya è diventata un detective, peccato fosse scontato che LF è 10 passi avanti.
-La supponenza di Cersei sta diventando oltre il noioso, ormai sembra strafatta di supponenza (oltre che di vino).
-Gendry, il ritorno dei morti viventi.
-Jorah, il ritorno dei quasimorti viventi. Ps. Mai visto Dany così in love con Mainajorah, non l'ha neanche mandato affanculo...
-Missione rapimento di non morto per la nuova Compagnia dell'Anello... 


-E boom shakalaka. Come volevasi dimostrare Rhaegar divorziò e sposò Lyanna--->Jon è il rightful king. Nana, scansate!

[andrea500]

Mi sono annoiato parecchio, domandina: cosa ha scoperto Sam nelle carte?

[darthdread]

-E boom shakalaka. Come volevasi dimostrare Rhaegar divorziò e sposò Lyanna--->Jon è il rightful king. Nana, scansate!

Stai assumendo tu che sia Lyanna.

(poi sappiamo che è così, ma non c'è ancora certezza)
Post unito: 15 August 2017, 11:02:13

Mi sono annoiato parecchio, domandina: cosa ha scoperto Sam nelle carte?

Che Rhaegar ha annullato il matrimonio con Elia e si è risposato con qualcuno a Dorne.

[Swarovsky]

Stai assumendo tu che sia Lyanna.

(poi sappiamo che è così, ma non c'è ancora certezza)

E vabbeh, stiamo pure supponendo che Rhaegar sia il padre di Jon allora.

Dai, ma non c'è neanche il dubbio, non è che deve essere tutto detto perfetto "Ehi, io sono il figlio di X e Y ed essi si sono sposati in segreto a Dorne, ecc." perché sia vero, sono gli indizi che fanno una prova, è lì il bello di queste cose. Come era scontato che Jon fosse il loro figlio e poi si è rivelato vero, la stessa cosa era il matrimonio e questo lo prova. A meno che ci vogliamo inventare che si sia sposato con Giovanna Sand, allora vale tutto a sto punto...

[aDifferentKindOfCop]

Beh teoricamente a me sembra invece sensata la reazione di Jon che è l'opposto della critica che abbiamo fatto invece a Daenerys nel secondo episodio di stagione quando lei stentava all'inizio a credere alla storia di Jon riguardo agli estranei e in tanti si diceva "come puoi escludere che esistano gli estranei quando tu stessa governi dei draghi?"(per dire,con questo,che l'elemento sovrannaturale non vada escluso o bollato come farneticazioni di un pazzo,lei stessa é ignifuga e quindi lei in primis avrebbe dovuto dar credito a tali voci di 'minacce soprannaturali'). Jon dal canto suo invece vedendo quanto soprannaturale ci sia nel mondo (escludendo i draghi, basta pensare a se stesso e alla sua resurrezione) ci può stare che non si faccia tante domande quando legge del fratello e delle sue supposte capacità.

I draghi sono sempre esistiti in quel mondo, certo si sono estinti ma è ben diverso.
I  WW sono esistiti millenni prima e le cronache al riguardo sono molto fumose e dubbie, la storia di quel periodo non è creduta interamente.

Non è che una cosa incredibile legittima ogni altra cosa incredibile, infatti il discorso di Jon era molto banale.
Dei draghi c'erano prove concrete, i teschi a KL, le stesse uova...

[Fritz Harken]

Ci ho pensato pure io ma c'è da dire che il pomolo è cambiato in lupo mentre lui ce l'aveva ad orso, e al 99% pure la guaina...

Quindi è possibile che la riconosca una volta che combattono, chissà...

Hai ragione... avevano cambiato il pomolo... la riconoscerà una volta che la vedrà in azione... direi.

[salgari93]

A me continua a non andare giù il piano a Dragonstone. Settimana prossima immagino ci sarà una bella puntata d'azione oltre la barriera, ma pensare che personaggi di spicco rischino la vita per chiedere aiuto a CERSEI,  (chiedere cosa poi di preciso?? quei 4 soldati che so rimasti a Cersei? L'oro che con un assedio ad approdo del re potrebbero subito depredare?) rinomata per la sua LEALTà. Insomma un fine del cavolo che non riuscirà mai a giustificare le imprese della "compagnia"

[Abbott]

E vabbeh, stiamo pure supponendo che Rhaegar sia il padre di Jon allora.

Dai, ma non c'è neanche il dubbio, non è che deve essere tutto detto perfetto "Ehi, io sono il figlio di X e Y ed essi si sono sposati in segreto a Dorne, ecc." perché sia vero, sono gli indizi che fanno una prova, è lì il bello di queste cose. Come era scontato che Jon fosse il loro figlio e poi si è rivelato vero, la stessa cosa era il matrimonio e questo lo prova. A meno che ci vogliamo inventare che si sia sposato con Giovanna Sand, allora vale tutto a sto punto...

Penso intenda dire che Daenerys, dopo quello che ha passato, accetterà la cosa di Jon Targaryen solo davanti a prove certe.

Che poi per noi ormai sia un dato acquisito la sua discendenza Targaryen, è sicuro.

[Saimonjrkk94]

A me continua a non andare giù il piano a Dragonstone. Settimana prossima immagino ci sarà una bella puntata d'azione oltre la barriera, ma pensare che personaggi di spicco rischino la vita per chiedere aiuto a CERSEI,  (chiedere cosa poi di preciso?? quei 4 soldati che so rimasti a Cersei? L'oro che con un assedio ad approdo del re potrebbero subito depredare?) rinomata per la sua LEALTà. Insomma un fine del cavolo che non riuscirà mai a giustificare le imprese della "compagnia"

A me continua a non andare giù tutta la stagione che sembra scritta con i piedi 

[salgari93]

Io sugli spostamenti lampo non mi faccio mai troppi problemi: è vero che in questo ultimo episodio la cosa appare addirittura grottesca a tratti, visto che alcuni personaggi fanno il giro dei 7 regni in 50 minuti, però comprendo anche che nel momento in cui tutti i personaggi rimasti sono concentrati in 2/3 macroaree, beh non c'è molto da mostrare nel mezzo dei viaggi, nè è facile giustificare il fatto che il tempo scorre diversamente nelle diverse zone XD Il problema è semmai che in base a come stanno lavorando gli sceneggiatori, il tempo è palesemente sconnesso e quindi azioni che richiedono in teoria mesi di viaggio vengono preferite ad altre che richiederebbero meno tempo. Il tutto viene risolto con i viaggi lampo che non fanno "pesare" allo spettatore distratto questi anacronismi

[Abbott]

A me continua a non andare giù il piano a Dragonstone. Settimana prossima immagino ci sarà una bella puntata d'azione oltre la barriera, ma pensare che personaggi di spicco rischino la vita per chiedere aiuto a CERSEI,  (chiedere cosa poi di preciso?? quei 4 soldati che so rimasti a Cersei? L'oro che con un assedio ad approdo del re potrebbero subito depredare?) rinomata per la sua LEALTà. Insomma un fine del cavolo che non riuscirà mai a giustificare le imprese della "compagnia"

Ma non è che le chiedono aiuto, vogliono un armistizio per evitare che, mentre tutto l'esercito di Daenerys (e relativi draghi) sta a nord coi WW, lei stia bella comoda a sud a occupare Dragonstone.

Personalmente l'ho trovata una sorpresa perfino positiva, perché crea qualcosa di imprevedibile in una stagione che per ora, gioco forza, viaggia su binari chiari già dalla stagione scorsa. Nel senso che sembrava naturale che la struttura delle due stagioni finale fosse "nella settima chiude tutte le vince politiche e le guerre per il trono con Daenerys che diventa Regina, nell'ottava tutti al nord per la battaglia finale", e invece l'idea dell'armistizio l'ho trovata a tratti sorprendente. Anche perché, come già detto, gli autori stanno semplificando notevolmente le storyline, a tratti usando l'accetta, e sarebbe molto più comodo proseguire come si immaginava. Certo, bisogna vedere come andrà e se andrà in quel modo.