[COMMENTI] Game of Thrones S06E06 - "Blood of My Blood"

[Methamorphose]

Ho finito l'episodio con un 'è già finito?'
La parte con Daenerys mi è venuta a noia, ma ho apprezzato la visita ai Turly di Sam e Gilly e il ritorno di zio Benjen per Bran.
Si sono rivisti vecchi volti tra i quali Menzies e Frey, e tutto il complotto per destituire l'Alto Passero è stato sventato dallo stesso Tommen.
Arya che salva il suo obiettivo dall'avvelenamento è un no sicuro. Si è ripresa la sua identità ma per me non esce viva da là.

[aDifferentKindOfCop]

Ma veramente in così tanti credete che Margeary si è sottomessa tutta insieme? 

Ok ma sottomessa a cosa? Come?
Non ha fatto niente, sottomettersi concretamente cosa ha comportato?
Non si è capito niente di cosa hanno fatto di pratico, in teoria il pentimento fa paura per la punizione, lei non ha subito nessuna punizione.

[Fleurexq]

molto interessante la parte dei Tarly, adoro l'attore che fa il padre di Sam, ha proprio la faccia e l'atteggiamento giusti per il ruolo del cattivo

io non ho capito come si spiega il fatto che Arya abbia riavuto la vista alla luce di quello che è successo ora. Quindi la fonte non è veramente magica ma dirle di bere era solo un trucchetto di Jaqen per mettere alla prova la sua convinzione?

sono persino contenta che si siano rivisti i Frey, anche se servivano da infodump per preparare le prossime puntate.

zio Benjen fantastico, ma concordo con chi dice che le ultime vicende di Bran richiedano una grandissima sospensione dell'incredulità da tanto sono realizzate male tra fughe rocambolesche e incontri provvidenziali. Ma io lo so come fanno, in realtà usano la versione Westeros di "trova il mio iphone" 

[bandreus]

Ok e quindi Margaery cosa aveva da convincere ora se Tommen privatamente e molto prima di parlare con lei si era già accordato?

Mi sa che non hai tutti i torti. Ho rivisto la scena ed effettivamente Tommen menziona la WoS. Rimane il fatto che il Re ed il Passero hanno avuto un colloquio del quale non è stato rivelato del tutto il contenuto 

A questo punto non rimane da pensare che effettivamente sia Margery a convincere Tommen (o, comunque, convincerlo definitivamente) a celebrare ufficialmente questo matrimonio tra la corona ed il credo, anche se è probabile che il Passero avesse già spianato la strada (facendo il catechismo a lui e magari prevedendo che lei avrebbe tentato questa scappatoia).

Fatto sta, che il Passero ha fatto scacco alla corona "semplicemente" minacciando di far camminare ignuda la queen per strada. E che l'esercito Tyrel non ha per niente influito sulla decisione di annullare la WoS.

Ok ma conversione di cosa? Avevano già istituito l'ordine religioso  e tutta la capitale aveva già fede nei seven...
Il potere all'alto passero già l'avevano dato.

Non capisci a fondo l'importanza della cosa. E' vero, la corona aveva restituito al credo la possibilità di mantenere un esercito, ma Cersei non aveva acconsentito affinché la corona si sottomettesse alle stessi legge (divine, intendo) che il credo avrebbe fatto rispettare con quell'esercito. L'accordo era più del tipo "voi continuate a pensare alla fede, così noi siamo più liberi di pensare a mantenere la pace nel regno", almeno ufficialmente.

In ogni caso (questo penso sia chiaro) Cersei non aveva neanche minimamente pensato che il credo avrebbe messo alle strette la famiglia reale (i Lannister) oltre agli odiati Margery, Loras e quindi i i Tyrel tutti.

Ma l'annuncio pubblico appena verificatosi ha una rilevanza del tutto diversa!

Anche lo Stato Italiano e la Chiesa/Città del Vaticano vanno d'amore e d'accordo (di solito  ), ma di certo la polizia non è tenuta a far rispettare le leggi divine (per lo meno, non quelle che non sono anche reati), infatti non ti multa nessuno se la domenica non vai in chiesa, o se dimentichi di onorare il padre e la madre.

Di certo, il Capo dello Stato non accetterebbe mai un richiamo ufficiale da parte del Papa, per dire. Figurarsi una penitenza. E questo a prescindere da come il clero sia più o meno libero di "punire" i credenti come ritengono più opportuno (certo, per fortuna nella VitaVer@ non c'è il chierichetto a pigliarti a mazzolate  però possono perfino negarti la comunione, per dirne una...)

In buona sostanza, da oggi in poi, la Corona si sottomette definitivamente e riconosce l'autorità (e le leggi!) del credo. Non è affatto cosa da poco!

E, dato che Tommen ha persino adottato la stella a sette punte come emblema ufficiale della casa Baratheon, non mi stupirebbe se la corona iniziasse a far rispettare essa stessa, con la forza se necessario, le prescrizioni del credo.

[Rosi-chan]

Ok ma sottomessa a cosa? Come?
Non ha fatto niente, sottomettersi concretamente cosa ha comportato?
Non si è capito niente di cosa hanno fatto di pratico, in teoria il pentimento fa paura per la punizione, lei non ha subito nessuna punizione.

Viene detto nella puntata... Si è pentita e ha chiesto il perdono portando come dono un nuovo adepto... Ovvero ha convinto Tommen a convertirsi alla stella a 7 punte! E questo è bastato per liberarla completamente da ogni peccato... no walk of shame, quindi.

[Illuz]

Viene detto nella puntata... Si è pentita e ha chiesto il perdono portando come dono un nuovo adepto... Ovvero ha convinto Tommen a convertirsi alla stella a 7 punte! E questo è bastato per liberarla completamente da ogni peccato... no walk of shame, quindi.

Io ho trovato che lo abbia manipolato ben bene con il suo discorsetto e sono d'accordo che abbia fatto buon viso a cattivo gioco. Prima leviamoci da questa cella puzzolente e da questa posizione rischiosa possibilmente salvando pure Loras, poi troviamo il modo di levarci dalle zebedalla l'alto passero o di neutralizzarlo in qualche modo... Magari manipolando di nuovo Tommen.

[Stendardo90]

A conferma del fatto che se la sono giocata male la scena della fantomatica WOS, c'è che a Margaery non sono stati tagliati i capelli come a Cersei; se il rituale è quello, è quello per tutti. In parte questo già mi aveva convinto che la faccenda puzzasse, poi l'alto passero dice "noi tutti saremmo contenti di morire da martiri" e io allora "seeee... come no! Qua c'è qualcosa che non quadra di sicuro". E infatti...

[spolly]

nessuno è rimasto stranito dal segmento in cui The Waif, dopo aver scoperto che Arya ha mandato all'aria un'altra missione, va da Jaqen e lo supplica di fargliela uccidere, dicendo: "Me l'hai promesso"?  non so, sono due stagioni che ce la menano con la perdita dell'identità, dei desideri, che i Faceless Men sono solo servi del Dio dai Mille Volti, non possono covare invidie né tantomeno farsi promesse tra loro, visto che sono nessuno, nessuno, nessuno... evidentemente, nessuno è nessuno 

puntata di transizione, meno movimentata o emozionante, ma non c'è una sequenza in cui non succeda qualcosa di fondamentale per il prosieguo della vicenda. Sono particolarmente curiosa di vedere, ora che Jaime è destinato alle Terre dei Fiumi:

(clicca per mostrare/nascondere)

l'incontro con Brienne: a parte i motivi personali, finalmente qualcuno del sud, della capitale, verrà a contatto vero con chi è stato al nord e conosce la minaccia dei WW: finalmente la macrotrame si incontrano 

[salmoneazzurro]

Margaery Tyrell si conferma una vera giocatrice.

Durante il dialogo con Tommen, alla frase "L'Alto Passero non è quello che ci aspettavamo" capisce dalla reazione del giovane Re che questi è stato plagiato dall'Alto Passero e quindi cambia registro al volo per assecondarlo.

La filosofia che c'è dietro sembra essere quella che recita "se non puoi batterli unisciti a loro" ma quali macchinazioni si nascondano dietro quel volto angelico ancora non è dato sapere.

Intanto di certo c'è il processo a Cercei, di cui Margaery vuole sbarazzarsi e che non si sarebbe tenuto in caso di sconfitta della Culto.
Vero è che sembra avere le chiappe coperte dal Trial By Combat con la Montagna ma magari l'Alto Passero sceglie il Re della Notte come antagonista e ciao Sir Robert.

[Francesca Akira89]

Mi sa che non hai tutti i torti. Ho rivisto la scena ed effettivamente Tommen menziona la WoS. Rimane il fatto che il Re ed il Passero hanno avuto un colloquio del quale non è stato rivelato del tutto il contenuto 

A questo punto non rimane da pensare che effettivamente sia Margery a convincere Tommen (o, comunque, convincerlo definitivamente) a celebrare ufficialmente questo matrimonio tra la corona ed il credo, anche se è probabile che il Passero avesse già spianato la strada (facendo il catechismo a lui e magari prevedendo che lei avrebbe tentato questa scappatoia).

Fatto sta, che il Passero ha fatto scacco alla corona "semplicemente" minacciando di far camminare ignuda la queen per strada. E che l'esercito Tyrel non ha per niente influito sulla decisione di annullare la WoS.

Non capisci a fondo l'importanza della cosa. E' vero, la corona aveva restituito al credo la possibilità di mantenere un esercito, ma Cersei non aveva acconsentito affinché la corona si sottomettesse alle stessi legge (divine, intendo) che il credo avrebbe fatto rispettare con quell'esercito. L'accordo era più del tipo "voi continuate a pensare alla fede, così noi siamo più liberi di pensare a mantenere la pace nel regno", almeno ufficialmente.

In ogni caso (questo penso sia chiaro) Cersei non aveva neanche minimamente pensato che il credo avrebbe messo alle strette la famiglia reale (i Lannister) oltre agli odiati Margery, Loras e quindi i i Tyrel tutti.

Ma l'annuncio pubblico appena verificatosi ha una rilevanza del tutto diversa!

Anche lo Stato Italiano e la Chiesa/Città del Vaticano vanno d'amore e d'accordo (di solito  ), ma di certo la polizia non è tenuta a far rispettare le leggi divine (per lo meno, non quelle che non sono anche reati), infatti non ti multa nessuno se la domenica non vai in chiesa, o se dimentichi di onorare il padre e la madre.

Di certo, il Capo dello Stato non accetterebbe mai un richiamo ufficiale da parte del Papa, per dire. Figurarsi una penitenza. E questo a prescindere da come il clero sia più o meno libero di "punire" i credenti come ritengono più opportuno (certo, per fortuna nella VitaVer@ non c'è il chierichetto a pigliarti a mazzolate  però possono perfino negarti la comunione, per dirne una...)

In buona sostanza, da oggi in poi, la Corona si sottomette definitivamente e riconosce l'autorità (e le leggi!) del credo. Non è affatto cosa da poco!

E, dato che Tommen ha persino adottato la stella a sette punte come emblema ufficiale della casa Baratheon, non mi stupirebbe se la corona iniziasse a far rispettare essa stessa, con la forza se necessario, le prescrizioni del credo.

Mmm, però una differenza c'è, e cioé che non credo ci sia differenza a Westeros tra leggi divine e leggi statali. Per dire, l'adulterio, specie ai danni di un re, di cui era accusata Cersei sarebbe stato illegale comunque a prescindere dall'Alto Passero. Idem per la falsa testimonianza.  Sulla fornicazione, omossessuale e non, effettivamente ai tempi di Robert sembrava "fottessesega", ma se guardiamo al passato, anche nel mondo reale quando certe cose erano illegali, erano generalmente tollerate finché uno lo faceva con discrezione.  Almeno così ho letto nei libri dell'università.
Insomma, la "rivoluzione" passeresca è più nel fatto che si azzardano a beccare chi fino a quel momento risultava "imbeccabile", che non nelle leggi applicate in sé.

ps. Però è anche vero che c'è un (filler?) di Joffrey che propone di rendere l'omosessualità illegale, quindi forse effettivamente c'era differenza... oppure hanno solo fatto un casino di sceneggiatura. 
Post unito: 30 May 2016, 19:53:09

Margaery Tyrell si conferma una vera giocatrice.

Durante il dialogo con Tommen, alla frase "L'Alto Passero non è quello che ci aspettavamo" capisce dalla reazione del giovane Re che questi è stato plagiato dall'Alto Passero e quindi cambia registro al volo per assecondarlo.

La filosofia che c'è dietro sembra essere quella che recita "se non puoi batterli unisciti a loro" ma quali macchinazioni si nascondano dietro quel volto angelico ancora non è dato sapere.

Intanto di certo c'è il processo a Cercei, di cui Margaery vuole sbarazzarsi e che non si sarebbe tenuto in caso di sconfitta della Culto.
Vero è che sembra avere le chiappe coperte dal Trial By Combat con la Montagna ma magari l'Alto Passero sceglie il Re della Notte come antagonista e ciao Sir Robert.

Ma non è Maergaery a dirlo per prima con Tommen che la guarda strano e poi conferma dopo per rassicurarla che non la crede matta?

[clois86]

cmq il momento in cui meera non ce la fa piu e stringe bran che a sua volta la abbraccia, dopo averle detto quasi con rassegnazione "ci hanno trovati", pur sapendo che al 100 per 100 in qualche modo se la sarebbero cavata, mi è piaciuto parecchio!

sull'alto passero penso anche io che non si conosca ancora tutto, ma penso che alla fine margaery, dopo aver aspettato che il credo distrugga definitivamente cercei, gli fara pelo e contropelo!

a questo punto per i ritorni chi manca? la fratellanza, gendry e bronn!

[nuckyth.]

(clicca per mostrare/nascondere)

arya è astuta come suo padre, secondo me farà a breve una brutta fine!

[salmoneazzurro]

Ma non è Maergaery a dirlo per prima con Tommen che la guarda strano e poi conferma dopo per rassicurarla che non la crede matta?

Si, è proprio lei a pronunciare la frase  "Non è affatto quello che credevamo, non è vero?" (traduzione di italiansubs.net).

La domanda però è volutamente ambigua, anzi oserei dire subdola: il pensiero di chi la pone (Margaery) non viene esposto ma invita al contempo il proprio interlocutore (Tommen ) a rivelare ciò che pensa.

Inizialmente Margaery non si sbilancia in ciò che dice. Quando si rende conto che Tommen è plagiato capisce anche che la cosa migliore da fare è assecondarlo.

[sapinta]

Daenerys siamo sempre allo stesso punto: "raduna esercito, discorso di incitamento e tutti verso Westeros." Ci riuscirà questa volta ma soprattutto chi gli darà mille navi?

Nessuno le darà le navi, se le prenderà con la forza.
Se chiedi qualcosa ti chiedono sempre qualcosa in cambio e Dany si è rotta di scendere a compromessi.

[aDifferentKindOfCop]

Mi sa che non hai tutti i torti. Ho rivisto la scena ed effettivamente Tommen menziona la WoS. Rimane il fatto che il Re ed il Passero hanno avuto un colloquio del quale non è stato rivelato del tutto il contenuto 

Infatti all'epoca ero curioso ma pensavo qualcosa di molto + grosso.
Alla fine della fiera se questo era tutto il prezzo da pagare io l'avrei pagato subito e risparmiato il carcere a tutti.
Boh magari ci saranno sviluppi ulteriori, magari o margaery o il passero avranno un ulteriore motivo, me lo auguro tanto perché così la storyline è finita davvero male(mentre la prima parte era molto valida).

In ogni caso (questo penso sia chiaro) Cersei non aveva neanche minimamente pensato che il credo avrebbe messo alle strette la famiglia reale (i Lannister) oltre agli odiati Margery, Loras e quindi i i Tyrel tutti.

Ma l'annuncio pubblico appena verificatosi ha una rilevanza del tutto diversa!

Ok ma "tecnicamente" senza dubbio, ma in pratica il primo colpo di scena era quello immenso, il vecchio septon viene estirpato e viene messo il passero e già questo è un cambiamento, poi dopo secoli e secoli viene ridato un ordine armato ai passeri e questa è una concessione straordinaria a cui si aggiunge l'accordo sottobanco in cui Cersei permette ai passeri di punire i peccatori con la guardia cittadina che si gira dal'altra parte.
Qui il prezzo pagato da Cersei alla fede era ENORME per un vantaggio del tutto misero, e il colpo di scena infatti è sconvolgente quando arresta tutti compresa Cersei che ne aveva pagato il prezzo.

Ok nell'ultima puntata sicuramente il passero ne esce ancora una volta vincitore ma i reali pure dato che evitano vergogne varie e rivolte cittadine, era un accordo tranquillissimo che non necessitava tutto questo hype.