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Autore Topic: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"  (Letto 66087 volte)

peppinotto

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #150 il: 20 June 2011, 23:11:51 »
Ah si dimenticavo, un grazie a traduttori, revisori e sincronizzatori, per il consueto per itasa, OTTIMO lavoro.
- adesso è la noia che regna sovrana, coronata dalla quella roba che tiene Rohan in testa (by nanauccia)

ddd

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #151 il: 20 June 2011, 23:13:25 »

E allora mi puoi cortesemente dire cosa c'è per te di poco logico nell'uccisione del bambino?

non e' l'uccisione in se', ma la concatenazione degli eventi
in estrema sintesi l'uccisione del bambino come pagamento del rito che la strega svolge nella tenda non e' consistente con gli altri eventi mostrati prima e dopo
il perche' l'ho spiegato in reply precedenti e come ha detto aggo ripetere cose gia' dette e' noioso
in particolare questo punto l'ho scritto se non erro in risposta a matte qualche reply fa e quel post risponde alla tua domanda, credo


Citazione
La strega in questione ha bisogno di fuoco e di materiale per fare magie (se no perchè chiedere il fuoco, il cavallo e il bambino per riportare in vita Drogo se lo poteva fare semplicemente con la mente? XD).

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  

Citazione
E poi scusa, ripeto che per te è normale che una riesca a resuscitare un morto e non riesca ad uccidere un bambino senza toccarlo?  

ma il punto e' sempre la logica
SE la strega ha il potere di uccidere il bambino.... perche' chiederlo? perche' organizzare una finta chiedendo cavallo ecc?
lo fa e basta

per fare un paragone sarebbe come vedere un mago imprigionato in catene
che poi a un certo punto della storia va a combattere e pronuncia una formula magica e fa esplodere un esercito di 5000 persone
forse allora nno e' molto credibile che delle semplici catene lo potessero tenere prigionieri non trovi?

Citazione
Comunque non ritengo che a te non piaccia tutta la storia, questo lo sai solo tu.

veramente ho detto chiaramente che in linea di massima mi piace...
poi se non mi vuoi credere ok, fa niente ma io l'ho gia' detto questo...

Citazione
Però è ovvio che leggendo i tuoi post mi chiedo "ma se lo trova così assurdo, se ha da ridire su ogni singola cosa, perchè non smette?".

secondo questa logica dovrei suicidarmi ora (ogni tanto ci penso cmq  :look: )
il mondo fa schifo
la gente fa schifo
perche' continuare a vivere?  :scettico:

la risposta al perche' continuo a guardare e' innanzi tutto perche', ripeto, mi piace, la trovo una serie sopra la media e quindi guardabile, secondariamente non esistono altri 20 prodotti impeccabili che posso guardare alternativamente, esistessero forse guarderei quelli invece di got
ma dato che non esistono got al momento rimane un buon intrattenimento, pur con le sue pecche :zizi:

ps se ne conosci sentiti libera di consigliarmi qualcosa, cosi' magari smetto got e vi faccio contenti tutti  :huhu:

Citazione
Però se i punti da uno, due, tre, quattro e cinque diventano 10 in ogni singola puntata mi viene voglia di dirti "non fa per te" visto che nella prossima stagione e nelle seguenti sarà mille volte peggio. Conta che questa stagione è una sorta di introduzione, pochi intrighi e personaggi in confronto a ciò che verrà dopo. E quindi essendo più semplice ed introduttiva se già trovi 100 cose illogiche nelle prossime penso che ne troverai minimo 1000

a me onestamente pare siano 2 3 a puntata su cui pero' si finisce per discutere per decine di pagine  :asd:
oltre a questo mi pare che vogliate vedere PROPRIO quelle cose che non mi piacciono mentre ignorate bellamente quelle che mi piacciono

sepherith

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #152 il: 20 June 2011, 23:17:40 »

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  


ma non potrebbe essere che semplicemente il cavallo era un bluff... a lei serviva al vita del bambino e nel frattempo uccide anche il Cavallo (con la C maiuscola) per ripicca verso Drogo. Ti uccido il figlio, ti rendo cerebroleso e ti faccio fuori pure il cavallo... se aveva un'auto gliela rigava secondo me anche se non serviva per il rito :D

ddd

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #153 il: 20 June 2011, 23:19:35 »

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  


ma non potrebbe essere che semplicemente il cavallo era un bluff... a

certo, chiedevo infatti
il cavallo non serviva quindi, la accendiamo?

lunaNA

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #154 il: 20 June 2011, 23:20:25 »

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  


ma non potrebbe essere che semplicemente il cavallo era un bluff... a lei serviva al vita del bambino e nel frattempo uccide anche il Cavallo (con la C maiuscola) per ripicca verso Drogo. Ti uccido il figlio, ti rendo cerebroleso e ti faccio fuori pure il cavallo... se aveva un'auto gliela rigava secondo me anche se non serviva per il rito :D

passi Drogo, passi il bambino lucertola :paura:, ma uccidere un cavallo così, a gratis, non glielo perdonerò mai, brutta strega :zizi: :zizi: :cattivo:
« L'inferno dei viventi non è qualcosa che sarà; se ce n'è uno, è quello che è già qui, l'inferno che abitiamo tutti i giorni, che formiamo stando insieme. Due modi ci sono per non soffrirne. Il primo riesce facile a molti: accettare l'inferno e diventarne parte fino al punto di non vederlo più. Il secondo è rischioso ed esige attenzione e apprendimento continui: cercare e saper riconoscere chi e cosa, in mezzo all'inferno, non è inferno, e farlo durare, e dargli spazio. »

"Best handshake ever."

matte88

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #155 il: 20 June 2011, 23:24:00 »


Citazione
La strega in questione ha bisogno di fuoco e di materiale per fare magie (se no perchè chiedere il fuoco, il cavallo e il bambino per riportare in vita Drogo se lo poteva fare semplicemente con la mente? XD).

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  

Il bambino era il prezzo, però credo che il rito avesse un suo modo di svolgersi..del tipo che magari il sangue del cavallo e il fuoco servivano per evocare qualche sorta di entità, a cui poi sarebbe stata offerta la vita del bambino in cambio di qualcosa(in questo caso la "vita" di Drogo)..

edit: questa è una mia ipotesi, non so assolutamente come si svolge il rito, però di solito in ste cose va cosi(non sono un satanista è  :rofl: :rofl:)..
Citazione

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E poi scusa, ripeto che per te è normale che una riesca a resuscitare un morto e non riesca ad uccidere un bambino senza toccarlo?  

ma il punto e' sempre la logica
SE la strega ha il potere di uccidere il bambino.... perche' chiederlo? perche' organizzare una finta chiedendo cavallo ecc?
lo fa e basta

La maegi, a mio parere, riteneva dany responsabile tanto quanto gli altri essendo la regina, anche se l'ha salvata(ma come vediamo lei non pensa proprio di essere stata salvata)..
e quindi credo abbia voluto dare una lezione anche a lei, facendo praticamente in modo che lei stessa acconsentisse all'uccisione del suo stesso figlio..

METTETELO IN IGNORE PER FAVORE!!!!!

petaurina

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #156 il: 20 June 2011, 23:31:25 »
come season finale è stata molto meglio la 1x09.. 

odio sempre di più jeoffry  :?$%&: :?$%&: :?$%&: a morte! :suicidiosenzafronzoli:

carini i draghetti :):)

i miss eddard :(
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #157 il: 20 June 2011, 23:36:42 »
La cosa che più mi dà fastidio è che le spiegazioni date non ti soddisfano mai.
Questa frase spiega tutto:

in estrema sintesi l'uccisione del bambino come pagamento del rito che la strega svolge nella tenda non e' consistente con gli altri eventi mostrati prima e dopo

Quindi arrivata ad un certo punto è come parlare ad un muro. Non ti sarà mai chiaro ciò che dico quindi non ci speco più tempo. A me purtroppo sembra ovvio il modo in cui si svolge l'evento, la funzione del cavallo, la morte del bambino, la maegi. A te no e le numerose spiegazioni, con riferimento anche al libro, non ti piacciono o perchè lo fai apposta oppure perchè davvero non capisci cosa scrive Martin oppure perchè ritieni davvero che ciò che ha scritto sia assurdo.
Quindi è anche inutile che cerco di capire cosa non ti è chiaro perchè ogni volta che ti rispondiamo tu dici "può essere vero ma...".

Non scrivere "perchè" se dopo non ti stanno bene le spiegazioni. Noi purtroppo, siccome siamo molto più tonti di te, pensiamo che le tue sono domande di un non lettore che vorrebbe delle spiegazioni e magari queste spiegazioni lo potrebbero aiutare a capire meglio qualcosa. Il 100% delle volte non è successo quindi le tue domande sono irrisolvibili per noi comuni mortali. Puoi chiedere direttamente a Martin, forse lui saprà levarti questi dubbi, sempre concesso che i tuoi "perchè" siano davvero dei dubbi e non delle prese in giro.

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #158 il: 20 June 2011, 23:40:29 »
La cosa che più mi dà fastidio è che le spiegazioni date non ti soddisfano mai.

quindi e' unilaterale eh
le MIE di spiegazioni neanche vengono considerate mentre io dovrei essere soddisfatto dalle tue/vostre? :scettico:

quindi insomma voi/tu avete sempre ragione e io sempre torto a prescindere

e poi sono io a trollare...

sepherith

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #159 il: 20 June 2011, 23:44:25 »

scusa ma se sostieni che il bambino era il prezzo allora non aveva bisogno del cavallo  :scettico:
o aveva bisogno anche del cavallo ?  


ma non potrebbe essere che semplicemente il cavallo era un bluff... a

certo, chiedevo infatti
il cavallo non serviva quindi, la accendiamo?

per me si può anche accendere ma a volte certe cose non si potranno mai sapere. si è andati avanti decenni a discutere se serviva la bomba atomica su hiroshima per finire al seconda guerra mondiale senza mai giungere ad una vera risposta... penso che un cavallo lo si possa dimenticare prima :D

ho letto saghe fantasi in cui in appendice si cercava di spiegare i tipi di magia che venivano usati. Martin non mi risulta l'abbia mai fatto (anche al di furoi dei libri), sappiamo solo che è magia di sangue e che alla fine può essere tutto e il contrario di tutto.

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #160 il: 20 June 2011, 23:44:41 »
SBAM ! :doh:
ceee quando sonsa stava andando per buttarlo giù a quel  :?$%&: di joffrey ero  :gogo: ! peccato si sia messo in mezzo il tipo!
kmq bellissima puntata ! bella la scena che hanno proclamato il re del nord,bellissima quando i guerrieri della notte oltrepassavano la barriera ! mi dispiace per ned :(
arya ehm hary  :huhu: con chrissss ( di skins)   :zizi:
e la scena finale con i tre draghetti era troppo bella !!!
peccato che dovremo aspettare parecchio per la seconda  :nu:

lady snow

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #161 il: 20 June 2011, 23:47:07 »
La cosa che più mi dà fastidio è che le spiegazioni date non ti soddisfano mai.

quindi e' unilaterale eh
le MIE di spiegazioni neanche vengono considerate mentre io dovrei essere soddisfatto dalle tue/vostre? :scettico:

quindi insomma voi/tu avete sempre ragione e io sempre torto a prescindere

e poi sono io a trollare...

Tu sei un non lettore, io sono una lettrice. Tu fai domande sulla saga che io ho letto. Di conseguenza si, io ho ragione. E non perchè sono più intelligente di te o altre cazzate varie ma perchè le tue domande sulla saga ricevono una risposta che a te non piace ma che però è una risposta giusta, la stessa che ti darebbe Martin (o più o meno simile ma il contenuto è quello)

Poi se mettiamo le idee allora non diventa più una cosa tra me e te ma una cosa tra te e Martin. Perchè se tu reputi assurde le nostre spiegazioni sulla tua domanda (giuste) allora reputi assurda la trama visto che le spiegazioni sono assurde.
Per cui la tua frase quindi insomma voi/tu avete sempre ragione e io sempre torto a prescindere sarebbe trasformata in quindi insomma Martin ha sempre ragione e io sempre torto.
Di conseguenza ritorniamo a ciò che ti ho detto prima. A te non piacciono molte cose che scrive Martin, non le nostre spiegazioni (giuste).

Io le tue considerazioni non le posso considerare perchè naturalmente so che hai torto visto che io ho letto i libri e so qual'è la verità. Eri tu con le tue domande che dovevi capire. Pensavi che le tue domande dovessero convincere noi a capire la storia o ad avere dei dubbi? Boh, sinceramente io pensavo che tu facessi domande perchè eri indeciso su alcune parti, non per convincere noi di qualcosa O.o
« Ultima modifica: 20 June 2011, 23:51:06 da lady snow »

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #162 il: 20 June 2011, 23:49:49 »
e a te pare logico che una strega cosi' potente si faccia stuprare da un semplice uomo quando ha poteri di vita e morte e telecinesi ?  :scettico:

E' la tua idea di strega che non coincide con l'universo Martiniano, ed è per questo che ti sono venuti tutti i dubbi che hai (legittimi, il serial non è chiarissimo).
Questo mondo non è Dungeons and Dragons, dove un generico personaggio "mago" può diventare potentissimo e fare miracoli, perchè qui non è la persona il soggetto e la magia l'oggetto, ma funziona diversamente. Ci sono diversi tipi di magia, e diversi tipi di "utilizzatori" di questa magia, magari non propriamente maghi; non posso dirti di più senza spoilerare, ma per farla breve una maegi non può fare nulla contro degli stupratori, perchè lei sa usare la magia del sangue, che richiede determinati riti: è magia nera, come se fosse un patto col diavolo va preparata e va pagato un prezzo.

In più, a quel punto nel libro e nel serial, dove la magia non si è ancora manifestata, il fatto di lasciare alcune cose all'interpretazione è una tecnica narrativa (come all'inizio di Lost quando non si capiva se si trattasse di scienza o misticismo): è stata la magia a uccidere il bambino, o il colpo ricevuto? La ferita di Drogo si è infettata da sola o è stata volutamente aggravata? Il bambino era davvero mostruoso o solo deforme? Drogo è stato riportato in vita dalla magia o è semplicemente in coma?
E' inutile cercarci una logica unica e universale, è scritto apposta perchè sia ambiguo: alcuni lettori potranno pensare che l'opera della maegi è cominciata col rito, altri potranno pensare che Dany non doveva entrare nella tenda, e altri potranno pensare che è tutta una serie di sfortune e coincidenze che fan sembrare tutto opera della magia.
Quello che non cambia e che è importante sono le azioni e le motivazioni dei personaggi.

Satrapo

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #163 il: 20 June 2011, 23:50:19 »
La cosa che più mi dà fastidio è che le spiegazioni date non ti soddisfano mai.

quindi e' unilaterale eh
le MIE di spiegazioni neanche vengono considerate mentre io dovrei essere soddisfatto dalle tue/vostre? :scettico:

quindi insomma voi/tu avete sempre ragione e io sempre torto a prescindere

e poi sono io a trollare...

Il problema è che tutte le volte che ho letto domande di altre persone, la questione si risolveva in due post.
Le tue domande diventano molto spesso discussioni accese.

Vuoi una spiegazione razionale nei minimi dettagli? Ok, la magia non esiste, Westeros non esiste, la serie è pura fantasia.
A te non stanno bene le spiegazioni perché non appena qualcuno ti dà una risposta, tu introduci nuovi elementi arbitrariamente che sono totalmente inutili ai fini della comprensione..e servono solo a te per poter dire: "Sì, ok, voi la vedete coseì..ma la mia domanda non era stupida...perché in fondo la non logicità dell'evento resta! Guardate tutti come ho smascherato l'illogicità dell'evento".

La questione della maegi ti è stata spiegata in mille post.
Il tutto si basa sull'ambiguità della richiesta della maegi e sul fatto che Dany ad un certo punto è costretta ad entrare nella tenda, entrando così a far parte del rito.
E' tutto logico e perfettamente coerente nel racconto così come nella serie.

Dopo queste spiegazioni tu cosa fai? Vai a chiedere se allora l'uso del cavallo era proprio necessario...perché, se non fosse necessario, come tu così argutamente hai intuito, allora crolla tutto il palco tutta la vicenda è una cagata.

Dai cavolo. Un po' di buonsenso dopo un po' non guasterebbe sai?

Per rendere l'idea: ho aperto la pagina 11 saltando le ultime tre pagine...ho trovato un post chilometrico in cui i toni erano accesi...ho immaginato che fosse una risposta data a ddd...e infatti.

In ogni topic ho trovato sempre discussioni di questo tipo generate da te.
E la storia è sempre la stessa:
-non capisci una cosa e la trovi stupida
-ti si mostra perché in realtà la cosa NON è stupida
-ti arrampichi sugli specchi...

Mi prudevano le mani...e il raspone non è bastato!  :wall:

vanyal27

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones S01E10 - "Fire and Blood"
« Risposta #164 il: 20 June 2011, 23:51:26 »
A livello di serie, forse come finale sarebbe stato più appropriato la 9 per come è finita. Ma di per se l'episodio 10 è fantastico. Non so, forse è dovuto sopratutto al non essere un lettore dei libri. Ma mi sa che sarà per poco. XD Fino all'anno prossimo non riusciròl a non leggerli! XD (Anche se sono veramente troppi!!!! XD)
In realtà, però, si vede proprio che è più un finale da libro che da telefilm, ma va bene cosi. La scena finale è bellissima, anche se l'avevo intuito già da un pò la cosa dei draghi che rinascevano. A questo punto io "tifo" totalmente per la ragazza (scusate ma per imparare il nome mi ci vorranno secoli XD). Che qualcuno uccida Jeoffrey nel frattempo!!!!
Alla fin fine, ripensandoci, nell'episodio non è che accadono tantissime cose. Curioso proprio di vedere cosa succede a Jon, in questa stagione non è che abbia fatto granchè alla fine se non lamentarsi sporadicamente XD. Poi vabbè continuo ad avere la sensazione che sia "legato" ad un altro personaggio della serie (di cui ho già parlato prima XD. Forse è una cavolata assurda assurda , ma boh  :scettico:).
Una cosa, comunque, l'ho capita. In questa storia i personaggi che ti piacciono schiattano XD mentre quelli che non ti piacciono, o per meglio dire ti stanno antipatici, prima ti cominciano a piacere e poi schiattano pure loro XD XD.

Voto 10 all'episodio, in ogni caso. All'anno prossimo!  :ciao:
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