Autore Topic: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"  (Letto 36314 volte)

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - \"The Bells\"
« Risposta #885 il: 15 May 2019, 17:05:29 »
Infatti non lo intendevo come un evento impossibile ma come possibile piega che potrebbero prendere visto dove siamo adesso, anch'io me lo aspetto ma non me lo auguro.
In realtà non mi auguro nulla, solo che sia breve ed indolore  :rofl:

Ma sinceramente ormai mi auguro solo che non tirino fuori ancora più cose assurde di quanto hanno già fatto, mi sembra dura sistemare questo pasticcio, ma peggiorarlo è sempre facilissimo. Fosse per me, come ho già detto, andrei all in sul tragico, ma costruito così mi lascerebbe indifferente in ogni caso.

Post unito: 15 May 2019, 17:05:29
io mi auguro invece che Drogon vada in berserk senza la sua padroncina e faccia una bella mattanza di tutti gli umani rimasti a Westeros  :asd:

Chiudendo con lui che dice "davvero pensavate che il pericolo per l'umanità fossero quei cosi di ghiaccio?" Può andare, mi piace.

"We're soldiers. Soldiers don't go to hell. It's war. Soldiers kill other soldiers. We're in a situation where everyone involved knows the stakes and if you are going to accept those stakes, you've got to do certain things. It's business."
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #886 il: 15 May 2019, 17:06:05 »

Ma che ne sai che sbrocca da zero se non conosci il personaggio? Magari era matta come un cavallo da 3 stagioni. Non è neanche un concetto tanto difficile. :asd:
Si ma allora, deciditi o conti la puntata o contano 3 stagioni che non esistono. Nella puntata sbrocca da zero. Punto. Poi per te non è così? Amen, avrò visto un altro episodio io.

Citazione
Arya non cambia idea dal nulla, gliela fa cambiare Sandor con un ragionamento anche parecchio sensato. Naturalmente diventa tutto assurdo se conosci Arya e sai che la vendetta è la sua ragione di vita da chissà quanto tempo, ma torniamo al discorso di prima.
Eh no, nella stessa puntata lei dice chiaramente "sono qui per eliminare Cersei". Se per due cazzate cambi idea va bene, ma allora qualunque cosa può valere in questo senso, ma non si chiama coerenza.
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samael666

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #887 il: 15 May 2019, 17:07:20 »
Dov'è l'incoerenza, se non sai chi è quella sul drago e come si comporta di solito? Potrebbe benissimo essere una che distrugge città per sport.
Al massimo puoi dire che il momento di pausa in attesa delle campane è inutile.

Non capisco perché prima mi dai del tu e poi del voi. :asd:

Ma che ne sai che sbrocca da zero se non conosci il personaggio? Magari era matta come un cavallo da 3 stagioni. Non è neanche un concetto tanto difficile. :asd:
Arya non cambia idea dal nulla, gliela fa cambiare Sandor con un ragionamento anche parecchio sensato. Naturalmente diventa tutto assurdo se conosci Arya e sai che la vendetta è la sua ragione di vita da chissà quanto tempo, ma torniamo al discorso di prima.
Il  vi era rivolto a tutti :huhu:

Cmq a parte.che è un giochetto che nn porta da nessuna parte, ma...
 Se fosse come dici te, nn si doveva fermare ad attendere le campane per fare la mattanza

O si deve pensare che le campane l'hanno triggerata :XD:

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #888 il: 15 May 2019, 17:07:49 »
mi limito a questo ma anche il resto è ampiamente discutibile.
Puntata 4: 11 barche in bella vista, seccano un drago con 3 colpi e fanno grandinare frecce su Drogon
Puntata 5: 53 barche (quelle visibili), sparano 4 colpi in tutto.

Fine.
Se l'arma era difficilissima e lenta da manovrare doveva esserlo anche nella puntata 4, e non c'era motivo per Daenerys per non disintegrare Euron in quel momento, impedendogli poi di affondarle l'intera flotta. Ma non lo fa perchè? Perchè boh. Anche ammettendo che all'inizio non li avesse visti. Anche ammettendo la morte di Rhaegel.
Dopo, poteva prenderli in verticale. Poteva aggirarli. Poteva spianarli dopo aver schivato la grandinata di colpi. Invece si gira, se ne va, le distruggono la flotta.


A prescindere dal fatto che non sono uno degli autori quindi interpreto, perchè è in effetti l'unica cosa che posso fare:
- puntata 4: Dany viene presa alla sprovvista, non si aspettava gli scorpioni, vede cadere morto uno dei draghi che per lei è come un figlio, da madre rimane scioccata, attonita, non ce la fa a lottare e scappa via nella speranza di salvare almeno l'ultimo superstite. Non hanno avuto bisogno di manovrare l'arma proprio perchè l'azione è stata fulminea
- puntata 5: sa con chi ha a che fare, li sorprende lei questa volta, vola con il sole dietro e non riescono a vederla bene e quindi non riescono a mirare subito in maniera corretta e fanno una fatica bestiale a girare gli scorpioni dalla parte dove non si aspettavano che lei arrivasse. idem per la città dove lei arriva dall'interno delle mura e non dal davanti dove erano puntati gli scorpioni

voto 10, certo

è la mia opinione, rispettabile come quella di chiunque altro (spero e credo)

felaggiano

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #889 il: 15 May 2019, 17:09:54 »
ma perché quel ragionamento sensato non glielo fa durante il viaggio, scusa? Passano tipo settimane per arrivare a KL.

Sono d'accordo, ma ribadisco che parlavo dell'episodio come se fosse da solo per cui non sai da dove arrivano i due né per quanto tempo abbiano viaggiato insieme.
Ho già specificato che nel contesto della stagione la puntata è un pugno in un occhio, la trama non si regge in piedi.

Il  vi era rivolto a tutti :huhu:

Cmq a parte.che è un giochetto che nn porta da nessuna parte, ma...
 Se fosse come dici te, nn si doveva fermare ad attendere le campane per fare la mattanza

O si deve pensare che le campane l'hanno triggerata :XD:

Ma tutti chi? :asd:
Sì lo so che non porta da nessuna parte, è solo un esercizio teorico.
E secondo me l'attesa per le campane l'hanno messa solo per alimentare tensione. L'alternativa è che Daenerys ha l'udito come i cani e quel suono l'ha mandata via di testa. :asd:
I am the FBI.

SNA

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #890 il: 15 May 2019, 17:10:07 »

ma perché quel ragionamento sensato non glielo fa durante il viaggio, scusa? Passano tipo settimane per arrivare a KL. Durante tutto quel tempo proprio non poteva venire fuori il discorso che "la Vendetta mi ha ridotto così, e non ti rovinare come me, e bla bla bla"? Doveva proprio proprio farglielo mentre crollano i palazzetti? Si doveva limitare a dire: è troppo pericoloso, vattene, tanto quella stronza morirà comunque. Prenditi altre vendette, non questa. Aveva più senso  :asd: invece no. mi devo pure beccare l'epifania morale di Arya sull'inutilità della Vendetta. Parlando proprio di scrittura pigra, pigra...  :doh:

Si ma che palle così... :asd: Cioè il cinema è fatto anche di momenti, vuoi mettere una redenzione in mezzo ai boschi, dopo una chiacchierata di venti minuti di cui noi sentiamo ogni noiosa linea di dialogo rispetto a due parole, uno sguardo e il mondo che ti crolla intorno?


samael666

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #891 il: 15 May 2019, 17:13:57 »
Si ma che palle così... :asd: Cioè il cinema è fatto anche di momenti, vuoi mettere una redenzione in mezzo ai boschi, dopo una chiacchierata di venti minuti di cui noi sentiamo ogni noiosa linea di dialogo rispetto a due parole, uno sguardo e il mondo che ti crolla intorno?
Ma infatti come serie comica funziona che è una meraviglia

SNA

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #892 il: 15 May 2019, 17:15:08 »
Ma infatti come serie comica funziona che è una meraviglia

Ma cosa c'entra questa risposta? :XD:

marlex

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #893 il: 15 May 2019, 17:15:15 »
sostanzialmente finora (e le premesse per l'ultima puntata non sono incoraggianti) quasi NESSUNO dei personaggi principali ha avuto o sta avendo una "conclusione" DEGNA del suo percorso narrativo e della sua storia così come descritta fin dalle primissime puntate...


- Arya: non ha portato a termine la sua formazione, non ha portato a termine la sua vendetta, non riuscirà mai a passare oltre la decapitazione di suo padre ed avrà sempre il rimorso di non essere arrivata ad un confronto finale con Cersei (poi avrebbe anche potuto graziarla eh... ma almeno trovarsela dall'altro lato della lama.. niente)

- Jon: non è stato decisivo in nulla, sempre in balia degli eventi, sempre alla ricerca di uno scopo... è morto e risorto... senza scopo, ha impedito a Daenerys di prendersi il trono quando poteva farlo col minimo sforzo e le minime perdite da entrambe le parti, ha fornito agli estranei il passaggio verso sud, è stato inutile contro il NK, inutile contro Cersei... ora probabilmente avrà la sua magra "redenzione finale" ...uccidendo Dany, poi tornerà apatico nella sua inutilità

- Jaimie: tutto il suo percorso di "crescita" e redenzione a partire dalla mutilazione è stato annullato in pochi minuti, inutile parlarne ancora
ha dimostrato che non si può crescere? che non si può aspirare ad essere persone migliori? ...il nulla

- Varys: tutta la sua vita passata a cercare di dimostrare (anche a se stesso) che avere un cervello fino è più utile di avere "un paio di palle", poi si fa sgamare nel modo più stupido ed inutile, cercando di tramare contro qualcuno di estremamente potente, nel pieno della sua potenza e sostenendo il candidato più debole e meno adatto... muore così, come un Ned Stark qualsiasi...

- Tyrion: tutta la sua vita a cercare di affrancarsi da una famiglia che non lo vuole, a cercare di stare "un passo davanti agli altri" per non rimanere calpestato, a provare ad essere qualcosa di più del "folletto" che nessuno riesce a rispettare... finisce per essere proprio un "folletto" imprevedibile, che tradisce tutti e nessuno, tanto che neppure lui più capisce da che parte si trova. Nessuna crescita, nessuna redenzione, anche qui un percorso che riporta alla partenza

- Cersei: beh, lei semplicemente non ha fatto nessun percorso, è rimasta immobile nel suo sadico egocentrismo col bicchiere di vino in mano dalla prima all'ultima stagione, neppure la tortura e la penitenza l'hanno smossa di un millimetro... nessun cambiamento fino all'ultimissima puntata, quando una roccia caduta sul tavolo di fianco a lei le fa improvvisamente capire il senso della vita, e come avrebbe voluto essere più buona con i suoi fratelli e come una martire santificata e monda dai peccati muore finalmente fra le braccia del suo amore perduto e ritrovato... evviva gli sceneggiatori disney

- Brienne: una vita dedicata all'onore ed alla rettitudine, il cavaliere puro ed impavido della leggenda arturiana, non ha mai ceduto alle "tentazioni" della carne... finisce il suo percorso sedotta ed abbandonata nei meandri di un fanservice telefonato ed assolutamente inutile quanto denigratorio... tanto valeva cedere a Tormund, chapeau

- Daenerys: è necessario parlarne? un percorso di crescita e costruzione, Mysha, la liberatrice degli oppressi, colei che spezza le catene, colei che vuole "fermare la ruota", "non sarò come mio padre", "non è come suo padre"... etc.. etc... le hanno fatto fare una virata a 180° in tre episodi trasformandola nel "villain" finale... semplicemente perche così era stato detto loro di fare, ma nessuno gli aveva spiegato come... geniale

- Night King ed Estranei: la "minaccia finale", l'oscurità mortale che Mordor levati proprio... che si è spenta davanti ad una ragazzina fuori-corso "faceless" senza che neppure la popolazione a sud di winterfell si sia mai accorta della loro esistenza... stendiamo un pietosissimo velo e dimentichiamocene

- Bran: cosa dire di lui? dalla sua "quasi-morte" sono iniziate le vicende di GOT, poi è scomparso nel nulla per una stagione, poi ce lo siamo ritrovato professor Xavier mentalista sovrannaturale... la sua utilità finora è stata pari a zero... finirà probabilmente a fissare il vuoto sul trono di spade perchè nniente è così e bbasta, ffa-RRidereh

- Sam: mioddio Samwell... un personaggio così, nella cinica realtà di un simil-medioevo, sarebbe morto appena messo il naso fuori dalle mura del suo castello... ma lui serve a ricordarci che siamo in un fantasy, quindi dopo aver presenziato trionfalmente a tutti i maggiori eventi della storia di GOT ce lo ritroveremo probabilmente come consigliere ai piedi del trono di spade. Sam è Forrest Gump sostanzialmente

forse, sottolineo, FORSE gli unici personaggi ad avere avuto crescita, catarsi e redenzione sono stati Sansa, Theon e Jorah

cala il sipario... mestamente

kicco14

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #894 il: 15 May 2019, 17:15:46 »
Dov'è l'incoerenza, se non sai chi è quella sul drago e come si comporta di solito? Potrebbe benissimo essere una che distrugge città per sport.
Al massimo puoi dire che il momento di pausa in attesa delle campane è inutile.

Non capisco perché prima mi dai del tu e poi del voi. :asd:

Ma che ne sai che sbrocca da zero se non conosci il personaggio? Magari era matta come un cavallo da 3 stagioni. Non è neanche un concetto tanto difficile. :asd:
Arya non cambia idea dal nulla, gliela fa cambiare Sandor con un ragionamento anche parecchio sensato. Naturalmente diventa tutto assurdo se conosci Arya e sai che la vendetta è la sua ragione di vita da chissà quanto tempo, ma torniamo al discorso di prima.

Perdonami se mi intrometto nella discussione, ma non ho ben capito il tuo discorso. Come si fa ad analizzare la puntata da sola e dire che sarebbe coerente con se stessa? Cioè voglio dire, se facciamo così allora vale praticamente TUTTO.
Così possiamo anche dire che ha senso il modo in cui Arya uccide il NK, se e solo se analizziamo il singolo fotogramma di lei che lo accoltella. Perchè chiaramente il coltello lo ferisce a morte. Punto. Certo, non consideriamo che c'era una schiera di White Walkers e che lei sia spuntata fuori dal nulla, perchè noi guardiamo soltanto l'ultimo fotogramma senza preoccupari di tutto il resto.
E' un discorso che non sta in piedi neanche con dei supporti.

Non si può giudicare una puntata slegandola da qualsiasi contesto. Ogni tanto gli sceneggiatori "osano" e tirano fuori delle puntate che, con senso, si riescono a inserire in una serie ed essere completamente diverse per tono, genere, costruzione, ecc, dalla serie stessa. A volte vengono fuori dei capolavori assoluti (Pine Barrens), e a volte delle porcate immonde (Fly) , ma appunto c'è un chiaro e netto stacco da tutto il resto, e bisogna essere degli sceneggiatori con i contro***** per permettersi una cosa del genere.

In questa puntata non c'è niente di tutto questo, semplicemente è scritta male. La puntata, la stagione, la stagione precedente, quella prima ancora, ecc.
E non si può dire "facciamo finta di non aver visto niente degli ultimi 7 anni e guardare questa puntata singolarmente e vediamo che emozioni ci trasmette e se riesce a intrattenerci", perchè non ha senso.
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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #895 il: 15 May 2019, 17:25:41 »
Si ma che palle così... :asd: Cioè il cinema è fatto anche di momenti, vuoi mettere una redenzione in mezzo ai boschi, dopo una chiacchierata di venti minuti di cui noi sentiamo ogni noiosa linea di dialogo rispetto a due parole, uno sguardo e il mondo che ti crolla intorno?

non mi importa (troppo  :asd:) che Arya non uccida Cersei, e che decida in due minuti di filarsela. Anche se sì, mi ha fatto abbastanza schifo.  :huhu: La paura in quel contesto è un sentimento che ci sta. Stiamo parlando dello stesso personaggio che due puntate fa scivolava tra i morti e ha avuto la lucidità della mossa ninja contro il NK, but still... okay. Devi proprio anche redimermela? Togliendo senso alla Lista, la mitica Lista, che poco ci mancava a non essere un altro personaggio di GOT. Quello non è necessario. Che scappi e basta, su. D&D, abbiate la compiacenza di lasciarmi almeno UN personaggio che non mandi in vacca un percorso lungo sette anni. Se il discorsetto non se lo sono fatto in viaggio, che non lo tirassero fuori all'ultimo. Sandor le avrebbe lasciato un messaggio da vero Mastino, non da cucciolone spompato. "Vai e mettici altri nomi su quella Lista"  :metal:

Sento una puzza sgradevole di autori che vogliono propinarmi una morale: sì va bene il percorso e la crescita personale, ma alla fine siamo sempre quelli che siamo (bambine spaventate, Targaryen pazzi e cavalieri prigionieri di relazioni tossiche). Anche NO  :asd: almeno per me  :sooRy:

LeonardoP

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #896 il: 15 May 2019, 17:26:42 »
...

forse, sottolineo, FORSE gli unici personaggi ad avere avuto crescita, catarsi e redenzione sono stati Sansa, Theon e Jorah

cala il sipario... mestamente
E il Mastino
Leonardo

ogeid36

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #897 il: 15 May 2019, 17:33:48 »
Come volevate che fosse andata fatemi capire?

Ad esempio Jaime per il vostro corretto ARCO NARRATIVO...cosa avrebbe dovuto fare? Sono curioso...

Tipo Morire nella battaglia di Winterfell,esattamente come dovevano morire altri Charachter sfuggiti miracolosamente alla morte come Samwell Tarly.
E lasciare Cercei prima che morisse in totale amarezza non solo perchè la sua vita era finita,ma perchè non era riuscita a dire addio all'unica persona che l'abbia mai amata e per averlo trattato in quel modo.

In questo modo ti risparmiavi il Fan service Jaime-Brienne,ti risparmiavi quel duello schifoso tra Euron e Jaime,e avresti salvato l'intero arco narrativo di Jaime,morto come un eroe di guerra.

Quanto al discorso Tiryon-Jaime,gli e lo facevi fare alla 2 puntata!
Ma non salverei neanche quel discorso la,visto che a Jaime gli hanno fatto dire l'insensata frase che del popolo non gli e ne fregava nulla!

Parliamo della stessa persona che  disse che uccidere il Re Folle è stata la cosa più sensata che abbia mai fatto,proprio per salvare il popolo ?
« Ultima modifica: 15 May 2019, 17:36:57 da ogeid36 »
Tv Time: pep!

SNA

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #898 il: 15 May 2019, 17:38:51 »
Stiamo parlando dello stesso personaggio che due puntate fa scivolava tra i morti e ha avuto la lucidità della mossa ninja contro il NK, but still... okay.

Lo stesso personaggio che dieci minuti prima di uccidere il NK era anche terrorizzato dentro la biblioteca...
E' sicuramente un'esperta guerriera ma non è un terminator senza emozioni. :asd:





Se il discorsetto non se lo sono fatto in viaggio, che non lo tirassero fuori all'ultimo. Sandor le avrebbe lasciato un messaggio da vero Mastino, non da cucciolone spompato. "Vai e mettici altri nomi su quella Lista"  :metal:

Mamma mia, che roba brutta, questo sì che l'avrei inteso come fan-service tamarro e inutile. :XD:



Sento una puzza sgradevole di autori che vogliono propinarmi una morale: sì va bene il percorso e la crescita personale, ma alla fine siamo sempre quelli che siamo (bambine spaventate, Targaryen pazzi e cavalieri prigionieri di relazioni tossiche). Anche NO  :asd: almeno per me  :sooRy:

Non voler più vivere per la vendetta non ti fa tornare automaticamente all'essere una bambina spaventata...

Il resto degli esempi a me sta bene. :asd: :sooRy: Daenerys è sempre stata tendente all'instabilità. Jamie ha sempre avuto una dipendenza, può migliorare quanto volete, può crescere e cambiare ma quella dipendenza torna sempre a chiedere il conto.
« Ultima modifica: 15 May 2019, 17:46:12 da SNA »

ogeid36

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Re: [COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"
« Risposta #899 il: 15 May 2019, 17:41:07 »
d'altronde molti personaggi ci hanno detto che è intelligente, no? Niente di quello che le abbiamo visto fare è stato intelligente, ma visto che ce lo hanno ripetuto varie volte, è diventata intelligente. Ovvio.  :zizi:
Sarà un altro momento ciliegina-sulla-torta, per me, vedere il trionfo di quella psicopatica di Sansa. Se solo le avessero fatto riconoscere nella 804 i meriti di Daenerys nella Lunga Notte, invece di farle fare bitching a oltranza... ma avrebbe significato lasciar prendere ai personaggi delle decisioni coerenti con la storia, quindi brutto. Abbiamo optato per la eterodirezione  :XD:

Finale serie: sto sperando fortissimamente in un risveglio di Bran a inizio puntata, tipo dal volo dei corvi che si fa durante la Lunga Notte, e tutto quello che abbiamo visto da quel momento in avanti è un sogno, un colpo di scena alla Dallas e chi ha sparato a JR???*  :XD:
Sarebbe meraviglioso, la manderebbero in vacca così completamente che almeno riuscirei a rotolarmi dalle risate durante la visione  :rofl:

ma perché quel ragionamento sensato non glielo fa durante il viaggio, scusa? Passano tipo settimane per arrivare a KL. Durante tutto quel tempo proprio non poteva venire fuori il discorso che "la Vendetta mi ha ridotto così, e non ti rovinare come me, e bla bla bla"? Doveva proprio proprio farglielo mentre crollano i palazzetti? Si doveva limitare a dire: è troppo pericoloso, vattene, tanto quella stronza morirà comunque. Prenditi altre vendette, non questa. Aveva più senso  :asd: invece no. mi devo pure beccare l'epifania morale di Arya sull'inutilità della Vendetta. Parlando proprio di scrittura pigra, pigra...  :doh:

*edit: dalla regia mi dicono che sto confondendo due eventi, ma della stessa serie. Pardon, errore mio  :huhu:

O un sogno di robert baratheon che era troppo avvinazzato!  :asd: :asd:
Con Joffrey che in realtà è un angioletto e Daenerys che muore vittima dell'attentato della prima stagione.
Tv Time: pep!