[COMMENTI] Game of Thrones - 8×05 - "The Bells"

[kicco14]

Si ma tu capisci le risposte però, ti sta dicendo che la distruzione di KL influisce parecchio sul discorso che il Mastino fa ad Arya.

Influisce poco, perchè quello che fa cambiare idea ad Arya non è certo il fatto di morire lì, ma il discorso sull'inseguire tutta la vita la vendetta e finire come lui. Cosa che avrebbe potuto dirle tipo 25 stagioni fa, quando Arya ancora non era nata 

Altrimenti le avrebbe semplicemento detto "lei è già morta, è inutile che muori anche tu", invece il fulcro del discorso e la parte più emozionante riguarda appunto l'essere consumato dalla vendetta e sprecare la propria vita a rincorrerla.

[lalalalala]

Si ma tu capisci le risposte però, ti sta dicendo che la distruzione di KL influisce parecchio sul discorso che il Mastino fa ad Arya.

Per questo non glielo dice prima e per questo non è illogico.

ripeto, non hai capito per nulla il senso di quello che ho scritto, e ci ha già pensato kicco a spiegartelo per fortuna

[aDifferentKindOfCop]

Si ma tu capisci le risposte però, ti sta dicendo che la distruzione di KL influisce parecchio sul discorso che il Mastino fa ad Arya.

Per questo non glielo dice prima e per questo non è illogico.

Non è illogico che glielo dica, quello no, ma è illogico che funzioni perché il discorso è di salvezza "interiore", "non ridurti come me mastino" nel senso di una persona vuota senza affetti e senza uno scopo nella vita divorato dalla vendetta.
Nessuno nega che preoccuparsi per Arya maggiormente sia giusto, quello è sacrosanto, rimane il fatto che il percorso di distruzione interiore Arya l'ha già fatto ed è irreversibile e non è certo una parolina dolce del mastino a poterlo cambiare.

[SNA]

Influisce poco, perchè quello che fa cambiare idea ad Arya non è certo il fatto di morire lì, ma il discorso sull'inseguire tutta la vita la vendetta e finire come lui. Cosa che avrebbe potuto dirle tipo 25 stagioni fa, quando Arya ancora non era nata 

Sono entrambe le cose ad influire, la morte e il non vivere solo per la vendetta. E' comunque una ragazzina e si rende conto che vuole vivere. Probabilmente se il palazzo non si stesse letteralmente sbriciolando intorno a loro Arya avrebbe grandi possibilità di tornare a casa incolume, deve uccidere un'alcolizzata di cinquant'anni dopotutto.

ripeto, non hai capito per nulla il senso di quello che ho scritto, e ci ha già pensato kicco a spiegartelo per fortuna

Ripeto, non ha senso quello che hai scritto e il fatto che kicco l'ha ribadito serve a poco, purtroppo
Post unito: [time]<strong>Oggi</strong> alle 16:27:53[/time]

Non è illogico che glielo dica, quello no, ma è illogico che funzioni perché il discorso è di salvezza "interiore", "non ridurti come me mastino" nel senso di una persona vuota senza affetti e senza uno scopo nella vita divorato dalla vendetta.
Nessuno nega che preoccuparsi per Arya maggiormente sia giusto, quello è sacrosanto, rimane il fatto che il percorso di distruzione interiore Arya l'ha già fatto ed è irreversibile e non è certo una parolina dolce del mastino a poterlo cambiare.

Ma quale percorso di distruzione interiore? Ma se l'intera sesta stagione aveva come scopo farle capire veramente chi fosse e cioè non una spietata assassina senza nome ma ARYA STARK DI GRANDE INVERNO.

[lalalalala]

Ripeto, non ha senso quello che hai scritto e il fatto che kicco l'ha ribadito serve a poco, purtroppo

quindi ha senso che invece di dirglielo nelle tre settimane e migliaia di chilometri che hanno viaggiato assieme per arrivare a KL glielo abbia detto all'ultimo secondo, quando ormai è a due passi dall'obiettivo, mettendola in pericolo perché anche se ovviamente non sapevano che Daenerys avrebbe distrutto tutto stavano comunque entrando in una città nemica... bene così dai
che ti piaccia come l'hanno messa in atto è un discorso, che abbia senso logico no

[kicco14]

Sono entrambe le cose ad influire, la morte e il non vivere solo per la vendetta. E' comunque una ragazzina e si rende conto che vuole vivere. Probabilmente se il palazzo non si stesse letteralmente sbriciolando intorno a loro Arya avrebbe grandi possibilità di tornare a casa incolume, deve uccidere un'alcolizzata di cinquant'anni dopotutto.

Ripeto, non ha senso quello che hai scritto e il fatto che kicco l'ha ribadito serve a poco, purtroppo

Non sono entrambe le cose ad influire, perchè Arya ha dimostrato che non le interessa restare viva, non le interessa perdere la vista, non le interessa diventare nessuno, per raggiungere la vendetta che praticamente insegue dalla decima puntata. E meno ancora le interessa essere consumata dalla vendetta, visto che ha passato la vita a preparasi appunto ad avere questo come unico scopo.

E invece, nella realtà di quello che vediamo, sono proprio entrambe le cose ad influire, e questa è la prova di una cattiva scrittura. Non dovrebbero essere entrambe le cose ad influire, e invece lo fanno perchè gli sceneggiatori sono mediocri.

Poi se non lo volete riconoscere va bene uguale.

[theshield09]

Il calo c'è ed è evidente...   e lo dico io che ho elogiato la 8x05.

In realtà a volte bastano pochi "escamotage" per rendere una sceneggiatura meno assurda...
ad esempio...
Daenerys decide di bruciare tutti in un momento di calma, dopo il suono delle campane... si mette li a riflettere e poi parte... questo fa sembrare che lei ci abbia proprio pensato e ciò aumenta l'insensatezza.
Bastava che accentuassero un pò lo scontro... non lo so...qualche dardo o freccia che arrivava dal basso magari la colpivano e lei per reazione sbroccava del tutto...
qualcosa che provocasse la definitiva furia assassina... una scintilla.
Avrebbe quantomeno dato un movente per quanto futile...

La puntata a me è piaciuta tantissimo... non so spiegarmi il motivo, probabilmente per me Game of Thrones è finito alle 8x03, e da li in poi psicologicamente è come se stessi assistendo ad un altro show.

[aDifferentKindOfCop]

Ma ovvio che anche io sono d'accordo che le idee vadano rispettate. Però, c'è un però, in una discussione e in una critica ad un prodotto televisivo/cinematografico (così come ogni altra cosa), bisogna allo stesso tempo rendersi conto che ci sono alcune cose che sono totalmente soggettive e altre che sono oggettive.

 
Quello che dicevo non so quante pagine fa sulla scienza.
Anche nella scienza ci si scanna parecchio e ci sono molte idee diverse.
Il punto è che in ogni settore c'è una fetta che è opinabile e soggettiva e una fetta che invece non lo è.
Ovviamente nella fisica o nella biologica la fetta oggettiva è più sensibile e individuabile ma questo non vuol dire che in letteratura tutto sia permesso, anche lì ci sono regole, canoni e soprattutto si può studiare e analizzare da un punto di vista razionale e non di opinione.

E ribadisco che questo nulla toglie ai gusti e alla liceità delle opinioni, se ti piace una puntata o una scelta stilistica rimane perfettamente lecito.

[aDifferentKindOfCop]

Ma quale percorso di distruzione interiore? Ma se l'intera sesta stagione aveva come scopo farle capire veramente chi fosse e cioè non una spietata assassina senza nome ma ARYA STARK DI GRANDE INVERNO.

Arya è una persona assetata di vendetta perché le hanno assassinato la famiglia eh.

Non a caso la prima cosa che fa come ARYA STARK DI GRANDE INVERNO è trucidare un'intera famiglia, TAGLIARE A FETTE DUE UOMINI, CUCINARLI e FARLI MANGIARE AL LORO PADRE.
E dopo trucidare gli altri.

Forse per te non è spietata una persona simile.

[kicco14]

Arya è una persona assetata di vendetta perché le hanno assassinato la famiglia eh.

Non a caso la prima cosa che fa come ARYA STARK DI GRANDE INVERNO è trucidare un'intera famiglia, TAGLIARE A FETTE DUE UOMINI, CUCINARLI e FARLI MANGIARE AL LORO PADRE.
E dopo trucidare gli altri.

Forse per te non è spietata una persona simile.

Sono opinioni 

[SNA]

Post unito: [time]<strong>Oggi</strong> alle 16:42:08[/time]

Arya è una persona assetata di vendetta perché le hanno assassinato la famiglia eh.

Non a caso la prima cosa che fa come ARYA STARK DI GRANDE INVERNO è trucidare un'intera famiglia, TAGLIARE A FETTE DUE UOMINI, CUCINARLI e FARLI MANGIARE AL LORO PADRE.
E dopo trucidare gli altri.

Forse per te non è spietata una persona simile.

C'è differenza fra l'essere spietati (con coloro che ti hanno ucciso fratello e madre) e distruggere interiormente se stessi, dai...

[lalalalala]

Non ho frainteso nulla, abbiamo due opinioni diverse sullo stesso momento. Comico che tu ancora non l'abbia capito.

ma anche no, visto che io della distruzione di KL non ho parlato e manco la contavo nel mio discorso, mentre per te è importante anche quella per le parole del Mastino
io sto dicendo che non ha senso che abbiano scritto la scena del viaggio assieme se poi lui ha aspettato l'ultimo momento per dire quelle cose ad Arya, è la scena DEL VIAGGIO ASSIEME che non senso, lo scrivo un'altra volta: è FARGLI FARE IL VIAGGIO ASSIEME CHE NON SENSO, quindi ribadisco che non hai capito proprio nulla

[brugiova]

per me  l unico appunto è che Arya è stata fatta diventare un espediente narrativo per far empatizzare lo spettatore con il massacro
il resto fila tutto.....

....solo che non mi ricordo perchè il mastino ce l avesse tanto con il gigante
e nessuno me lo ha ricordato. e non nella 8x05
ma nemmeno nella 7x02, 6x04, 5x06 ecc
non benissimo, imho

[N.Senada]

e i plot armor sfacciati per i main character nella 8x03 e 8x05 cosa sono? soggettivi od oggettivi?

e l'insensatezza del piano di Jon (su cui si basa tutta la S07) cos'è? soggettiva od oggettiva?

[SNA]

ma anche no, visto che io della distruzione di KL non ho parlato e manco la contavo nel mio discorso, mentre per te è importante anche quella per le parole del Mastino
io sto dicendo che non ha senso che abbiano scritto la scena del viaggio assieme se poi lui ha aspettato l'ultimo momento per dire quelle cose ad Arya, è la scena DEL VIAGGIO ASSIEME che non senso, lo scrivo un'altra volta: è FARGLI FARE IL VIAGGIO ASSIEME CHE NON SENSO, quindi ribadisco che non hai capito proprio nulla

 

EH. HO CAPITO. E io ti sto dicendo che la scena del viaggio assieme HA SENSO perchè nelle intenzioni degli autori il cambiamento del Mastino nei confronti di Arya AVVIENE SOLO QUANDO SI RENDE CONTO CHE FARLA RESTARE NELLA FORTEZZA ROSSA A COMPIERE LA SUA VENDETTA LA PORTERA' SICURAMENTE ALLA MORTE, PERCHE' TUTTO INTORNO A LORO STA CROLLANDO.