Autore Topic: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"  (Letto 31041 volte)

Vєyroи

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[Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« il: 12 January 2013, 10:30:16 »


Buon Fringe a tutti!

--Alexander--

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #1 il: 12 January 2013, 10:40:44 »
Ci vengono date un pò di risposte.

Che il caro Windmark si allei alla causa?
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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #2 il: 12 January 2013, 11:08:11 »
salve a tutti... è la prima volta che posto qua ... e lo faccio solo per dire che IL PIANO è veramente ridicolo

mafilf

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - \"The Boy Must Live\"
« Risposta #3 il: 12 January 2013, 11:10:40 »
Per prima cosa complimenti Itasa, stamattina siete stati velocissimi!

La puntata è stata molto buona, i dialoghi tra Donald e i nostri ci hanno spiegato un sacco di cose in sospeso e tolta anche qualche curiosità: come si riproducono gli osservatori, quando e come c'è stato il "salto" tecnologico, cosa ha fatto September, chi erano e qual era il ruolo dei 12 osservatori, come mai hanno scelta la nostra epoca per l'invasione. E poi Michael è il figlio di September...

Mi sarebbe piaciuto se tutte queste informazioni fossero state date di più con il contagocce, in effetti diversi episodi di questa stagioni sono stati proprio sprecati, ma comunque, visto l'andazzo che ha preso con questi ultimi due, si preannuncia proprio un bel finale, dato che Michael ora è in mano di Windmark...

Post unito: 12 January 2013, 11:10:40
salve a tutti... è la prima volta che posto qua ... e lo faccio solo per dire che IL PIANO è veramente ridicolo

E perchè scusa? Secondo me mandare Michael nel futuro per far capire come aumentare l'intelligenza dell'essere umano senza privarlo delle emozioni è un ottimo piano.
« Ultima modifica: 12 January 2013, 11:17:23 da mafilf »
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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #4 il: 12 January 2013, 11:18:01 »
Emotivamente molto coinvolgente si toccano sublimi momenti di emozione vedi Walter/Peter ma soprattuto Donald/Walter sul tulipano bianco.
Quindi le 3 punatte finali sono tutte strettamente collegate.
La storia il collegamento con cio che abbiamo visto nella altre stagioni mi sembra forzato o quantomeno strano (diamolo come licenza narrativa) ma forse si riccoleghera all nuovo colpo di scena finale.
Magari Michael=Windmarck  :ninja2: ma la cosa è assurda di come all improvviso questi provino tutti emozioni (la musica), magari sono tutti della stessa linea di produzione di Michael :rofl:
Vedremo con trepidazione come va a finire  e nel frattempo riguardo la puntata; con il rammarico nel cuore di lasciare questi fantastici attori ma la speranza di rivederli al piu presto in altre serie soprattoto Noble e Anna  :gogo:

Faccio i miei cmplimenti ai traduttori che penso meritino veramente un emcomio speciale per la velocita :gogo: :+:

vanyal27

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #5 il: 12 January 2013, 11:19:47 »
L'episodio mi è piaciuto molto perchè contiene, finalmente, un bel pò di risposte.  Sopratutto sugli Osservatori e sul Piano.
Per quanto riguarda gli Osservatori, devo dire che ho tuttosommato apprezzato la storia. Si spiega pure il perchè non ci siano donne Osservatrici, riproducendosi tramite ... le macchine. Di fatti poi, non è che siano umani trasformati.. Probabilmente lo erano i primi Osservatori, ma questi nascono già in questa forma.

Per quanto riguarda il piano, invece, abbiamo tutti pensato più o meno ad un reset del tempo. Non sapevamo solo il come e il perchè. Tuttosommato, devo dire che è un piano discreto.
Tuttavia se Olivia, giustamente, ha pensato subito ad una non-morte di Etta; io (e probabilmente tanti altri XD) ho pensato ad altro. Ammettendo che Michael sia "incancellabile" dal tempo e che rimanga un paradosso, ma che riesca a cambiare il futuro venendo studiato dal creatore degli Osservatori, questi ultimi di fatti non esisteranno. Di conseguenza September non esisterà più (non come era, almeno - anche perchè presumo che i 12 Osservatori iniziali fossero umani cambiati). Quindi non tornerà indietro nel tempo e non interromperà Walternative, che scoprirà la cura per Peter. Cosi facendo Peter potrebbe guarire nel suo mondo, con tanti saluti a questo universo. Uhm .. non so, se mi sono spiegato bene  :asd:
Diciamo che io più che essere felice del fatto che Etta non sarebbe mai morta, mi preoccuperei che non sarebbe mai nata...
Poi vabbè.. il fatto che Peter e Olivia potrebbero essere separati, a livello di universi, nel "reset temporale", è facilmente sormontabile come problema. Basta qualche flashback... ricordi sfumati... la Macchina.. e si ricontrano XD.

Certo è che tutto dipende da come gli autori intendano questo... "reset". Potrebbero anche intenderlo come "piccolo cambiamento", ossia gli Osservatori continuano ad esistere ma con le loro emozioni. Non so, tra le due ipotesi, preferisco e mi sembra più coerente una non-esistenza degli Osservatori .. piuttosto che una modifica.
Di fatti, anche Windmark sta cominciando ad avere emozioni come la rabbia, la vendetta ecc... Non so. Vedremo.

A parte tutto ciò, quanto cavolo fa schifo il sistema di controllo degli Osservatori e dei Lealisti? No, ma sul serio. E' proprio imbarazzante che non riescano mai a catturarli XD. Se Michael non fosse sceso dal treno, non sarebbero riusciti a catturarlo neanche stavolta. Per non parlare di Peter & Co., non potevate salire semplicemente sulla prima carozza e poi camminarci DENTRO al treno? XD Vabbè...

Ah, FINALMENTE, Walter si è ricordato della linea temporale originaria. FINALMENTE!!! Meglio tardi che mai...

Ora rimane solo un altro appuntamento con Fringe!!  :T_T: :T_T: :T_T: Certo, un doppio episodio.. ma poi THE END!  :T_T:
Speriamo bene... ho avuto già un pò di delusioni per i finali di serie, ultimamente.
« Ultima modifica: 12 January 2013, 11:22:36 da vanyal27 »
Telefilm che sto seguendo: Game of Thrones, Doctor Who, Sherlock, The Big Bang Theory,  Agents of SHIELD,  The Flash, Arrow, Supergirl, Legends of Tomorrow, Legion, Once Upon a Time, Modern Family,  Daredevil, Jessica Jones, Luke Cage, Iron Fist, The Originals, Sense8, The Crown, The OA, 13 Reasons Why, Stranger Things,  Mr Robot, 12 Monkeys, The Magicians, Riverdale, Timeless, UnReal

mafilf

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #6 il: 12 January 2013, 11:25:54 »
Tuttavia se Olivia, giustamente, ha pensato subito ad una non-morte di Etta; io (e probabilmente tanti altri XD) ho pensato ad altro. Ammettendo che Michael sia "incancellabile" dal tempo e che rimanga un paradosso, ma che riesca a cambiare il futuro venendo studiato dal creatore degli Osservatori, questi ultimi di fatti non esisteranno. Di conseguenza September non esisterà più (non come era, almeno - anche perchè presumo che i 12 Osservatori iniziali fossero umani cambiati). Quindi non tornerà indietro nel tempo e non interromperà Walternative, che scoprirà la cura per Peter. Cosi facendo Peter potrebbe guarire nel suo mondo, con tanti saluti a questo universo. Uhm .. non so, se mi sono spiegato bene  :asd:
Diciamo che io più che essere felice del fatto che Etta non sarebbe mai morta, mi preoccuperei che non sarebbe mai nata...
Poi vabbè.. il fatto che Peter e Olivia potrebbero essere separati, a livello di universi, nel "reset temporale", è facilmente sormontabile come problema. Basta qualche flashback... ricordi sfumati... la Macchina.. e si ricontrano XD.


Ci stavo giusto pensando mentre lo vedevo. Se cancellano gli osservatori così come li conosciamo noi, allora addio anche a September che distrae Walternate, di fatto le 4 stagioni precedenti non sarebbero mai esistite.
Speriamo bene...
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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #7 il: 12 January 2013, 11:31:49 »
Episodio per certi versi pessimo: si sono letteralmente messi a tavolino a spiegarci le cose, quant'è ridicolo tutto questo?
E ora se ne escono con "Peter non è poi così importante, io mi riferivo a mio figlio". Peter è stato salvato al lago per permettere di arrivare a salvare l'universo blu, dell'universo rosso agli osservatori non glie ne frega nulla (perché evidentemente la non raggiungono mai un margine di probabilità di riuscita sufficiente): una volta salvati gli universi, e quindi anche quello blu, levano di mezzo Peter che nell'universo blu non ci doveva essere e basta, e "chissenefrega" se manca pure dal rosso. L'obiettivo era arrivare ad avere il margine maggiore possibile di riuscita dell'invasione, e basta. Peter era giudicato importante come erano importanti milioni di altre variabili: un'importanza nell'insieme, e non specifica (bella m**da).
E ancora non sappiamo nulla della connessione Bell-Osservatori, il concetto di quello che possono e quello che non possono fare con il tempo è del tutto aleatorio, e si configura tutto un finale con un reset -Walter, esattamente come molti diciamo dalla morte di Etta. Applausi!

vanyal27

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #8 il: 12 January 2013, 11:42:02 »
Ci stavo giusto pensando mentre lo vedevo. Se cancellano gli osservatori così come li conosciamo noi, allora addio anche a September che distrae Walternate, di fatto le 4 stagioni precedenti non sarebbero mai esistite.
Speriamo bene...

Beh si. Di fatti, però, le 4 stagioni precedenti (anzi facciamo le prime 3) le hanno cancellate già quando Peter è stato rimosso dall'universo. Esistono solo nei ricordi di Peter e Olivia, ed ora di Walter. Quindi, sostanzialmente, non sarebbe questo gran.. cambiamento. Basta poi che abbiano dei flash.. e si genera lo stesso effetto accaduto nella 4 stagione.
Non so, ma a me, tuttosommato, mi starebbe bene un finale cosi. (ma tanto son sicuro che non sarà cosi XD)
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Jacob89

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #9 il: 12 January 2013, 11:53:47 »
Guarderò il series finale per curiosità e perché è innegabile che ora la sfida con gli observer si è fatta interessante. Ma per quel che mi riguarda, e lo dico con profondo dispiacere, Fringe è stato un fallimento ed era meglio che finisse alla season 3.

Chiudere al 3.22 avrebbe impedito di avere una risposta sugli Osservatori, ma quantomeno sarebbe stato un vero series finale. Questo non è un series finale. Mi ha fatto tanto piacere sapere la storia degli Osservatori, capire da dove vengono e come possono essere fermati, ma Fringe non inizia e finisce lì.

Dov'è la guerra fra gli universi, il nuovo mondo di Bell, il reset temporale, lo Schema. Tutte le storie che ci hanno accompagnato per cinque anni dove sono? Un series finale può essere tale se da un senso a tutto questo, se fa in modo che tutte quelle storie riescano a incastrarsi l'una con l'altra. Ma quello che gli autori stanno facendo è prendere 12 episodi buttando nel cesso gli altri 86 e questo sinceramente non mi sta bene. Non è una conclusione questo, se è così che vogliono (non) concludere beh allora era meglio tirare giù il sipario due anni fa quando almeno la storia avrebbe avuto una chiusura.

The boy is important è sempre stato riferito a Peter Bishop. Okay, anche l'anomalia è importante nessuno lo mette in dubbio, ma non possono venirmi a dire che September in macchina dopo il lago Reiden parlasse del baby observer. Parlava di Peter, per quello saltò nel lago, perché il ragazzo era importante, anche August lo dice.

Puntata anche bella, tesa e interessante, con un ottimo Michael Cerveris (ulteriore dimostrazione di quanto la serie quest'anno avesse un disperato bisogno di gente nuova) ma non mi sta affatto bene che di colpo il 90% di Fringe diventi inutile. Mi ha fatto piacere la spiegazione e il collegamento, è stato bello, ma non ci si può fermare a quello, non si può prendere un elemento del passato che aveva un evidente senso e cambiarlo di proposito. Sperano che non ce lo ricordiamo? Ci considerano così deficienti?

Si sforzano tanto di collegare le emozioni rivangando il tulipano bianco e okay, sono io il primo a dire che le emozioni in questo telefilm sono importanti, però non si possono fermare a quello. Citano e citano il reset temporale, diteci come si collega a questo.

Dirmi deluso è dire veramente poco perché qui non si tratta di delusione, mi sento proprio preso in giro. Non sono una persona che vuole spiegazione al più minimo e insignificante dettaglio, ma c'è una storia fatta di tot storie e tot episodi, giunti al series finale tutto quello deve avere un senso e sapersi ricollegare. Ma non può di colpo essere tutto inutile a discapito di una sola singola storia.

Dovrei dire a questo punto "speriamo nella prossima puntata" eccetera eccetera eccetera ma bisogna essere realisti: di fronte ad autori che prendono un elemento del passato riferito a Peter e lo cambiano a forza per farlo combaciare con altro mi dispiace ma non c'è speranza che regge. Ci sarà solo la sfida finale, il recuperare il piccolo e mandarlo avanti di un secolo così che finalmente se ne possano stare tutti insieme.

A sto punto era meglio il ponte come series finale, quantomeno avremmo avuto una vera chiusura che si riferisse a tutte e tre le stagioni. Non so nemmeno che voto dare a questo episodio, non lo do nemmeno. Che passino in fretta questi sette giorni, chiudiamola qua e andiamo avanti, questo telefilm avrebbe potuto fare decisamente di più. Soprattutto quest'anno.

--Alexander--

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #10 il: 12 January 2013, 12:10:36 »
Jacob: l'unico che non hanno ricollegato è stato Bell. Il che non è che mi piaccia, ma alla fine ci può stare.

Se il doppio finale poterà a quello che spero io sarò soddisfatto al 90%. Ma deve portare ad un reset davvero pesante.

Nulla osservatori, niente intervento di September, nulla Fringe division.

Magari potrebbero mettere un cameo in cui Olivia e Peter si incontrano nell'other universe. ( Quando Alt-Walter incontra per la prima volta Olivia teletrasportata per la paura ). Ma nulla di più.

Certo che se tutto questo piano porta ad un reset ma questo parte dal 2014 della nuova linea temporale sarà una schifezza unica.
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Ruth Renkel

Jacob89

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #11 il: 12 January 2013, 12:15:43 »
Jacob: l'unico che non hanno ricollegato è stato Bell. Il che non è che mi piaccia, ma alla fine ci può stare.

La guerra fra gli universi non è stata collegata, anzi l'hanno proprio gettata via cambiando volutamente il senso di una frase che era riferita solo ed esclusivamente a Peter. Lo schema è fuori, Bell è fuori, il reset non ha un senso in tutto questo, citarlo non basta perché ho una buona memoria e me lo ricordo, vorrei sapere come si ricollega a questo. Non basta il white tulip per tirare un filo rosso fra le storie.

quantos

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #12 il: 12 January 2013, 12:16:15 »
Emotivamente molto coinvolgente si toccano sublimi momenti di emozione vedi Walter/Peter ma soprattuto Donald/Walter sul tulipano bianco.
Quindi le 3 punatte finali sono tutte strettamente collegate.
La storia il collegamento con cio che abbiamo visto nella altre stagioni mi sembra forzato o quantomeno strano (diamolo come licenza narrativa) ma forse si riccoleghera all nuovo colpo di scena finale.
Magari Michael=Windmarck  :ninja2: ma la cosa è assurda di come all improvviso questi provino tutti emozioni (la musica), magari sono tutti della stessa linea di produzione di Michael :rofl:

Faccio i miei cmplimenti ai traduttori che penso meritino veramente un emcomio speciale per la velocita :gogo: :+:

Innanzitutto un grazie immenso ai traduttori!  :metal:

Sul fatto che sembra che ora gli osservatori provino emozioni (la rabbia di Windmarch e l'altro osservatore che muove il piede a tempo di musica) può essere dato dal fatto che stia avvenendo quel 0,0001 % di possibilità di poter riscrivere la storia?

Solo io ho avuto paura del fatto che Donald\September iniziasse a cantare qualche pezzo di "Singing in the rain" visto che Cerveris partecipa alla produzione del musical di Evita (e non solo)?

In un tweet John Noble ha scritto: "We are filming the finale. One word. MINDBLOWING.", mancano 7 giorni per scoprire se sarà davvero così.

A.

asthr

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #13 il: 12 January 2013, 12:28:24 »

 Sperano che non ce lo ricordiamo? Ci considerano così deficienti?


 :zizi:
non sarebbe mica la prima volta

ilvuoto

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Re: [Commenti] Fringe 5x11 - "The Boy Must Live"
« Risposta #14 il: 12 January 2013, 12:37:30 »
Ho sentimenti contrastanti. L'episodio, il tulipano, Donald, Windmark che cambia, mi è piaciuto tutto, ma l'idea di un'altra riscrittura della storia genera una marea di conseguenze da cui non se ne uscirà.

Se riscrivono il futuro, Donald non esiste, quindi Walternate salva Peter e Walter vive contento sapendo che Peter è salvo almeno dall'altra parte (lo vedeva dalla finestra). Tuttavia, mi pare che la degenerazione degli universi non sia cominciata con il rapimento di Peter, ma con la famosa automobile che Walter e Bell avevano mandato di là. Se questo è vero, gli universi crolleranno comunque. Se ricordo male, invece no.

Inoltre, il reset non impedirà a Jones di attraversare il ponte ed ammazzare Bell, ma senza Peter e Olivia gli sarà impedito? Forse sì, forse no, boh.

Che casino :cry:
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Seguite: non ci stanno tutte nella firma :( TV time comunque dice 7 mesi XD