[Supereroi] Black Widow - Cate Shortland (09.07.21)

[memi73]

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Un po' troppo overpower, non so quante volte sarebbe dovuta uscire con le ossa rotte, praticamente è diventata lei l'Avengers più forte!

Concordo,

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cadute come quelle prese da lei avrebbe potuto reggerle incolume (o quasi) qualcuno in armatura o in qualche modo potenziato; lei e Clint, come qualsiasi mortale, ne sarebbero dovuti uscire sfatti, come è effettivamente successo alla Vedova a Budapest.

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Dubbi e domande: Red Guardian ha mai combattuto contro Cap?

In teoria no essendo sottoghiaccio, ma dalle serie e da Endgame sappiamo che ci sono stati almeno due cap: uno l'originale che è tornato indietro nel tempo, l'altro quello visto nella serie di Falcon.
Però sembrerebbe parlare proprio di Rogers, quindi sarà il clone che ha rivissuto? O qualcuno che si spacciava per lui?

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Secondo me TM stava solo facendo il fanfarone e non lo  ha mai incontrato; essendo Cap tornato, vecchio, nella linea temporale dalla quale è partito, per non creare paradossi deve aver tenuto un profilo molto basso.

[Proteolisato]

Visto ieri, in generale non male, intrattiene e ha parecchia azione, forse anche troppa, però colma un po' il background del personaggio.

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Dubbi e domande: Red Guardian ha mai combattuto contro Cap?
In teoria no essendo sottoghiaccio, ma dalle serie e da Endgame sappiamo che ci sono stati almeno due cap: uno l'originale che è tornato indietro nel tempo, l'altro quello visto nella serie di Falcon.
Però sembrerebbe parlare proprio di Rogers, quindi sarà il clone che ha rivissuto? O qualcuno che si spacciava per lui?
Val come fa a sapere che Hawkeye ha "ucciso" Natasha?

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Nel carcere in cui è imprigionato un prigioniero mette in dubbio le parole del Guardiano Rosso proprio per il fatto che Cap viene scongelato molto dopo quanto da lui raccontato. Certo finisce con il braccio distrutto ma comunque mette in dubbio le parole del ex eroe russo.

Riguardo Valentina De La Fontaine, in Wandavision dai vari pezzi di notiziari e trasmissioni tv sembra palese che il mondo sia stato informato di quanto accaduto e che quantomeno gli alti livelli delle agenzie tipo la sword sappiano anche loro cosa è successo.

[Green Loontern]

Concordo,

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cadute come quelle prese da lei avrebbe potuto reggerle incolume (o quasi) qualcuno in armatura o in qualche modo potenziato; lei e Clint, come qualsiasi mortale, ne sarebbero dovuti uscire sfatti, come è effettivamente successo alla Vedova a Budapest.

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Secondo me TM stava solo facendo il fanfarone e non lo  ha mai incontrato; essendo Cap tornato, vecchio, nella linea temporale dalla quale è partito, per non creare paradossi deve aver tenuto un profilo molto basso.

È possibile che fosse un

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finto Cap. Un altro tentativo di ricreare il siero dopo Isaiah in Falcon. Durante la guerra fredda avrebbe senso.
Anche nei fumetti c'era un finto Cap attivo mentre Steve era congelato.

D'altronde lui ci crede sul serio, lo chiede anche a Natasha se Cap ha mai parlato di lui.

Concordo invece sull'innaturale e forzatissima super resistenza della vedova.

[memi73]

È possibile che fosse un

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finto Cap. Un altro tentativo di ricreare il siero dopo Isaiah in Falcon. Durante la guerra fredda avrebbe senso.
Anche nei fumetti c'era un finto Cap attivo mentre Steve era congelato.

D'altronde lui ci crede sul serio, lo chiede anche a Natasha se Cap ha mai parlato di lui.

Non ho mai letto i fumetti quindi non mi è venuta in mente questa possibilità

[Green Loontern]

Alternativamente potrebbe anche

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essere davvero Steve, che era tornato nel passato. Perché avrà anche tenuto un basso profilo sugli eventi più eclatanti ma ci credo poco che sia rimasto 70 anni fermo senza far nulla. Non sarebbe proprio nel suo carattere.

[Proteolisato]

Alternativamente potrebbe anche

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essere davvero Steve, che era tornato nel passato. Perché avrà anche tenuto un basso profilo sugli eventi più eclatanti ma ci credo poco che sia rimasto 70 anni fermo senza far nulla. Non sarebbe proprio nel suo carattere.

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Stavo pensando che se non trasformano in realtà parallela quella con Steve vecchio hanno creato un bel casotto, stranamente sfuggito alle associazioni religiosi, in quanto non ricordo in quale film Steve flirta con Peggy Carter. Sempre che la storia tra Sharon Carter e Steve Rogers non sia naufragata subito.

[Green Loontern]

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Stavo pensando che se non trasformano in realtà parallela quella con Steve vecchio hanno creato un bel casotto, stranamente sfuggito alle associazioni religiosi, in quanto non ricordo in quale film Steve flirta con Peggy Carter. Sempre che la storia tra Sharon Carter e Steve Rogers non sia naufragata subito.

Non possono più ora. Era il problema di Endgame già all'uscita del film

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Perché Cap vecchio è su una panchina alla fine. Non torna nella macchina del tempo invecchiato (che avrebbe tenuto in piedi l'idea realtà alternativa). È semplicemente su una panchina lasciando intendere che fosse tornato nel passato di quella stessa timeline (la sacra timeline come la chiamano ora...).

Con Sharon non c'è problema, è la figlia della sorella di Peggy e oltre il bacio in civil war non sono mai andati. Quindi si un po' strano ma non sono in alcun modo parenti diretti.

[ranran88]

Finalmente sono riuscita a vederlo

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Che dire, a me è piaciuto molto e non mi ha mai annoiata. Non so, forse le delusioni delle ultime due serie Marvel andate in onda avevano abbassato e di molto l'interesse e le aspettative, qui invece ho ritrovato l' MCU che avevo tanto apprezzato.

Dopo la visione mi sono anche ricreduta sui dubbi che avevo... Come detto da praticamente tutti arriva si troppo in ritardo, ormai a Natasha avevamo detto addio, ma la Vedova, rispetto agli altri "caduti" di Endgame, era finita un po' in secondo piano, quindi mi ha fatto piacere darle un ultimo addio.

Parlando dell'altro fine del film, il passaggio del testimone tra le due sorelle, trovo sia riuscito anche questo, Yelena mi è piaciuta molto e non vedo l'ora di rivederla non solo nella serie su Clint ma-spero-anche in qualche futuro film!

La contessa continua a farmi ridere e incuriosirmi, e l'essere interpretata dalla Dreyfuss aiuta

Speriamo bene anche per i prossimi film in arrivo

[Geralt di rivia]

Non so se è il posto giusto per chiederlo, ma ci provo lo stesso.

Taskmaster nei fumetti quante volte combatte la Vedova Nera?

[TotallyBlondie]

guardato ieri sera...
Che dire, mi ha intrattenuto ma non mi ha emozionato chissà quanto. Il fatto di vedere un film su un personaggio che morirà ha influito molto quindi concordo con voi nel dire che doveva uscire molto prima ma non così, proprio andando ad approfondire a sua storia e non solo la questione della sorella. Il film è tutto un passaggio di testimone, serve alla fine solo ad introdurre il personaggio della sorella, fine. Non aggiunge nient'altro.
Sinceramente...Non ho molto hype per questa fase 4. Non ho mai letto i fumetti ma il personaggio della sorella di natasha insieme anche a Monica rambeau che abbiamo visto in wandavision e falcon/nuovo cap non è che stuzzicano più di tanto la mia curiosità.
Il ricambio dei personaggi, inserendone davvero "tanti" nuovi può creare uno sbandamento in quei telespettatori che si, seguono ma senza approfondire con fumetti o altro. Avrebbero dovuto introdurli a mio avviso con molta più calma  ed in modo più diluito ma soprattutto nelle pellicole, non nelle serie tv: ad esempio il mio moroso non ha guardato falcon and the winter soldier perchè non aveva proprio interesse di conseguenza il personaggio di Val se l'è ritrovato lì, così 
Sicuramente la pandemia ha influito tanto ma cambiamenti importanti non devono essere trattati nelle serie ma affrontati nei film in modo da permettere anche a chi non segue tutti i prodotti marvel di poter intuire: la serie su Hawkeye a me non interessa manco per il cazzo invece dovrò comunque guardarla tanto per non perdere elementi "importanti"
Insomma, no >.>
per me il film è da 6, anche stentato.

[Green Loontern]

guardato ieri sera...
Che dire, mi ha intrattenuto ma non mi ha emozionato chissà quanto. Il fatto di vedere un film su un personaggio che morirà ha influito molto quindi concordo con voi nel dire che doveva uscire molto prima ma non così, proprio andando ad approfondire a sua storia e non solo la questione della sorella. Il film è tutto un passaggio di testimone, serve alla fine solo ad introdurre il personaggio della sorella, fine. Non aggiunge nient'altro.
Sinceramente...Non ho molto hype per questa fase 4. Non ho mai letto i fumetti ma il personaggio della sorella di natasha insieme anche a Monica rambeau che abbiamo visto in wandavision e falcon/nuovo cap non è che stuzzicano più di tanto la mia curiosità.
Il ricambio dei personaggi, inserendone davvero "tanti" nuovi può creare uno sbandamento in quei telespettatori che si, seguono ma senza approfondire con fumetti o altro. Avrebbero dovuto introdurli a mio avviso con molta più calma  ed in modo più diluito ma soprattutto nelle pellicole, non nelle serie tv: ad esempio il mio moroso non ha guardato falcon and the winter soldier perchè non aveva proprio interesse di conseguenza il personaggio di Val se l'è ritrovato lì, così 
Sicuramente la pandemia ha influito tanto ma cambiamenti importanti non devono essere trattati nelle serie ma affrontati nei film in modo da permettere anche a chi non segue tutti i prodotti marvel di poter intuire: la serie su Hawkeye a me non interessa manco per il cazzo invece dovrò comunque guardarla tanto per non perdere elementi "importanti"
Insomma, no >.>
per me il film è da 6, anche stentato.

In realtà questa doveva proprio essere la prima apparizione di Val. Falcon & WS è uscito prima solo a causa dei cinema chiusi. Quindi il fatto che non si capisca chi è nel film era una cosa voluta.

Per altro credo che le serie tv saranno meno importanti di quanto si crede ora. Sono approfondimenti. Gli eventi chiave di ogni serie possono essere facilmente rispiegati all'occorrenza all'inizio di un film.

[TotallyBlondie]

In realtà questa doveva proprio essere la prima apparizione di Val. Falcon & WS è uscito prima solo a causa dei cinema chiusi. Quindi il fatto che non si capisca chi è nel film era una cosa voluta.

Per altro credo che le serie tv saranno meno importanti di quanto si crede ora. Sono approfondimenti. Gli eventi chiave di ogni serie possono essere facilmente rispiegati all'occorrenza all'inizio di un film.

Questo non lo sapevo.
Però non sono d'accordo sul fatto che gli elementi importanti di una serie possono essere spiegati ad inizio film, considerato che un film viaggia comunque sulle due ore/due ore e mezza massimo. Occupare del tempo per introdurre quello che nelle serie tv è stato approfondito per almeno 6 ore non ha senso. Posso capire che mi vuoi far uscire delle serie tv, ok, allora o fai degli spin off che sono legati all'ambientazione ma senza l'importanza da essere considerati nei film oppure le serie non me le fai e mi fai uscire solamente le pellicole al cinema. Io ad esempio black panter non l'ho visto, non ho proprio interesse così come non ho visto spiderman però a grandi linee siamo comunque lì. Mentre gli elementi che vengono introdotti nelle serie tv comunque avranno delle ripercussioni nei film ( vedi l'evoluzione di wanda e comunque anche quella di Val che, a prescindere dai loro piani, comunque è stata inserita prima in una serie tv quindi dobbiamo attenerci a quello ) e questo può creare comunque un po' di confusione.

[RiCc!o]

Per altro credo che le serie tv saranno meno importanti di quanto si crede ora. Sono approfondimenti. Gli eventi chiave di ogni serie possono essere facilmente rispiegati all'occorrenza all'inizio di un film.

Per me in realtà questo aspetto è sempre stato palese e lo vedo come un grosso punto a sfavore.
Ad oggi apprezzo di più un Falcon & The Winter Soldier che alla fine è una storia lineare fatta e finita e bona lì rispetto ad un Loki che nel prossimo AntMan o quel che è verrà riassunto in dieci minuti.

[Green Loontern]

Questo non lo sapevo.
Però non sono d'accordo sul fatto che gli elementi importanti di una serie possono essere spiegati ad inizio film, considerato che un film viaggia comunque sulle due ore/due ore e mezza massimo. Occupare del tempo per introdurre quello che nelle serie tv è stato approfondito per almeno 6 ore non ha senso. Posso capire che mi vuoi far uscire delle serie tv, ok, allora o fai degli spin off che sono legati all'ambientazione ma senza l'importanza da essere considerati nei film oppure le serie non me le fai e mi fai uscire solamente le pellicole al cinema. Io ad esempio black panter non l'ho visto, non ho proprio interesse così come non ho visto spiderman però a grandi linee siamo comunque lì. Mentre gli elementi che vengono introdotti nelle serie tv comunque avranno delle ripercussioni nei film ( vedi l'evoluzione di wanda e comunque anche quella di Val che, a prescindere dai loro piani, comunque è stata inserita prima in una serie tv quindi dobbiamo attenerci a quello ) e questo può creare comunque un po' di confusione.

Per la marvel dovresti vedere tutto. Film e serie tv sono connesse e raccontano una lunga storia. Saltare un film o una serie è come saltare delle puntate di una serie tv.  Sulla comprensibilità dipende se hai saltato una puntata filler o una chiave. I film saranno quasi sempre le puntate chiave mentre le serie tv quasi sempre dei filler/approfondimenti.
Molti dei concetti introdotti nelle serie si possono rispiegare in 10 minuti nei film, semplicemente quando i protagonisti dei film scoprono quelle cose.

[TotallyBlondie]

Per la marvel dovresti vedere tutto. Film e serie tv sono connesse e raccontano una lunga storia. Saltare un film o una serie è come saltare delle puntate di una serie tv.  Sulla comprensibilità dipende se hai saltato una puntata filler o una chiave. I film saranno quasi sempre le puntate chiave mentre le serie tv quasi sempre dei filler/approfondimenti.
Molti dei concetti introdotti nelle serie si possono rispiegare in 10 minuti nei film, semplicemente quando i protagonisti dei film scoprono quelle cose.

Ovvio che per la marvel dovrei guardare tutto questo era proprio palese  ma se alcuni personaggi non mi interessano non vedo per quale motivo dovrei guardare qualcosa. Ad esempio non guarderò il film del shang chi o come accidenti si chiama lui, non me ne può fregare proprio una mazza. Ma se in una serie tv mi introduci qualcosa di importante e poi me lo riassumi in 10 minuti di film...Per me è una grandissima cazzata che poi bisogna anche capire il come verrà riassunto  e questa cosa mi preoccupa abbastanza