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Autore Topic: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"  (Letto 2398 volte)

Fafana20

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[COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« il: 5 December 2021, 12:35:55 »
"THE FLUX CHAPTER 6 - "THE VANQUISHERS"


"In the final epic chapter in the story of the Flux, all hope is lost. The forces of darkness are in control. But when the monsters have won, who can you count upon to save the universe?"

Scrittore
Chris Chibnall

Regista
Azhur Saleem

Cast
Jodie Whittaker (The Doctor)
Mandip Gill (Yasmin Khan)
John Bishop (Dan Lewis)



In questo topic potrete commentare e votare l'episodio in libertà, ma vi chiediamo, oltre alle solite regole dettate dal buon senso (e a quelle riportate nel regolamento del sito), di rispettare queste semplici norme:
  • La puntata può essere commentata senta tag SPOILER.
  • Qualsiasi riferimento a puntate successive o ad altre serie tv deve essere messo sotto tag SPOILER.
  • È severamente vietato postare link diretti a video o streaming.
  • È vietato offendere l'opinione degli altri utenti.
  • È vietato scrivere inutili commenti prima o durante la visione. A meno che non abbiate qualcosa di costruttivo da condividere, commentate a fine episodio.

I moderatori si riservano il diritto di cancellare i post contro il regolamento e di applicare le sanzioni del caso.



Buona visione! :pop:

« Ultima modifica: 31 December 2021, 18:19:14 da Green Loontern »
"There is no indignity in being afraid to die, but there is a terrible shame in being afraid to live." - First Doctor
"Well, of course I'm being childish! There's no point being grown-up if you can't be childish sometimes." - Fourth Doctor
“I am and always will be the optimist. The hoper of far-flung hopes and the dreamer of improbable dreams.” - Eleventh Doctor
"We're all stories in the end. Just make it a good one, eh? Cause it was, you know. It was the best." - Eleventh Doctor

Yuugen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #1 il: 5 December 2021, 23:24:20 »
Commenterò con calma domani, perché dovrò scrivere il papiro dei papiri per dire esattamente cosa penso di questo episodio,del Flux e di Chibnall in generale e adesso purtroppo non ne ho il tempo.Penso sarà come sparare sulla Croce Rossa, perché secondo me non si salva nulla,mai vista un'accozzaglia di roba scritta tanto male e senza senso tutta insieme (ma ammetto che ci vuole del genio,a far parlare la protagonista praticamente da sola per tutto l'episodio e riuscire lo stesso a non spiegare NIENTE).
E TANTE GRAZIE Chibnall anche per aver fatto morire in modo inutile l'unico personaggio decente che eri riuscito a scrivere in quattro anni di run.I miei complimenti.
Comunque ho votato 0,e secondo me è anche troppo,inclassificabile per troppa bruttezza e manifesta presa per i fondelli verso gli spettatori è il voto che questo delirio non sense si meriterebbe.

Glas Wen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #2 il: 5 December 2021, 23:43:01 »
Sinceramente io non ci ho capito una mazza.  :XD
Non per la lingua,stranamente stavolta i dialoghi li ho capiti abbastanza, è proprio il senso di questo serial che mi sfugge.Alla fine della puntata ho pensato,e quindi,tutto questo porta a...? Ho paura che non lo sappia neanche Chibnall.
Comunque concordo sulla bruttezza e sulla incoerenza dell'episodio,ci sono tante di quelle cose senza capo né coda da mettersi le mani nei capelli.E secondo me non finisce qui,e quella frase sul Master,se ho capito bene,non mi piace per nulla.
Ma me la devo riguardare, perché qualcosa me lo sono perso,poi commenterò meglio.

Yuugen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #3 il: 6 December 2021, 00:10:06 »
E secondo me non finisce qui,e quella frase sul Master,se ho capito bene,non mi piace per nulla.
Credo che tu abbia capito bene, anch'io ho la sensazione che parlassero di quel Master.Come se suggerissero che il tempo di Tredici finirà in qualche modo per colpa sua (che ora che ci penso sembra il copia e incolla della canzone che sta finendo di Ten  -.-' ).
Probabile,in tutto questo casino di fine Universo il Master è stato l'unico assente,Chibnall se lo sarà tenuto per il Gran Finale.Mi sento già male,Chibnall al Maestro ha già fatto abbastanza danni,non c'è bisogno che infierisca ancora.  :nu:

Lobelia

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #4 il: 6 December 2021, 02:37:17 »
L A  B R U T T E Z Z A.

Come previsto, nulla ha senso e non si va a parare da nessuna parte. Succede tutto a caso.
Ringrazio me stessa per non essersi aspettata UNA CIPPALIPPA.
A me non era piaciuta manco la puntata con gli Angeli, ma magari sono io livorosa, non so.
Di questa gestione non salvo niente, per me è sul serio "un sognaccio". Manco er canecoso e il Professore, che sono stati il meno peggio di tutto il baraccone.
Hanno più dignità le robe scritte dalle bimbe che sognano Piton incinto di Silente. Sul serio. O Lord Casco che giocherella coi soldatini (cit. colta).

I "supernemici" non li commento neanche, è patetico.
I "superamici" non li commento neanche, è patetico.
Però abbiamo avuto tanti di quegli esempi di come NON SCRIVERE una serie, che forse è bene ringraziare Chibnall: involontariamente ha fatto lezione a tutta la gente che studia per diventare sceneggiatrice/sceneggiatore.

Invece non ringrazio Chibnall per questo frullato di stronzate durato fin troppi anni, ma sono particolarmente lieta che, escluso un paio di speciali muffi, ora si tolga dalle palle. Credo che anche noi fan irriducibili siamo stati fin troppo pazienti.

Ecco, BASTA. Abbiamo bisogno di una rigenerazione totale.

Davies, te prego, spazza via questa fanfiction scritta cor culo, tipo l'orologetto della merda infilato nei recessi della Tardis.

Glas Wen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #5 il: 6 December 2021, 08:34:32 »
Credo che tu abbia capito bene, anch'io ho la sensazione che parlassero di quel Master.Come se suggerissero che il tempo di Tredici finirà in qualche modo per colpa sua (che ora che ci penso sembra il copia e incolla della canzone che sta finendo di Ten  -.-' ).
Probabile,in tutto questo casino di fine Universo il Master è stato l'unico assente,Chibnall se lo sarà tenuto per il Gran Finale.Mi sento già male,Chibnall al Maestro ha già fatto abbastanza danni,non c'è bisogno che infierisca ancora.  :nu:

 :quoto: Il Master di Dhawan è un qualcosa di osceno,chissà adesso cosa si inventa questo per,ne sono sicura,rovinarlo ancora.Povero Master.
Comunque stavo pensando...il tempo che sta finendo,le forze che si ammassano,il Master e poi sappiamo che gli piace copiare omaggiare Davies...mi sa che Chibs ci sta preparando The End of Time 2.  :rofl: Considerato che già il numero 1 era una mezza minch..ta,con Chibnall abbiamo la certezza che stavolta sarà una minch..ta intera. :XD:

Davies, te prego, spazza via questa fanfiction scritta cor culo, tipo l'orologetto della merda infilato nei recessi della Tardis.
:XD:
Ahahahahah,ho pensato la stessa cosa,Thirteen che butta l'orologio in quel buco/scomparto della memoria del Tardis sembra l'allegoria di dove si dovrebbe buttare questo episodio e tutta l'era Chibnall in generale.Nel WC più vicino. :lol?::sooRy: ).


Green Loontern

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #6 il: 6 December 2021, 08:55:11 »
Vabbeh la montagna che partorisce il topolino. Un topolino molto confuso che non sa cosa deve fare :lol?:
Alla fine è un nulla di fatto, 1 ora di discorsi a caso e poi una chiusura rapidissima che non spiega nulla, più personaggi a caso.

I cattivi non si è capito perché sono stati liberati, questa personificazione del Tempo boh, non si capisce cos'è e perché dovrebbe essere cattivo, pure sto pianeta Atropos sa solo Chibnal a cosa serviva.
Metà dei personaggi è stata del tutto inutile: il grande serpente non si capisce perché è sulla terra e qual'è il suo piano, Vindar e Bel hanno avuto minutaggio in quasi tutte le puntate e non servivano a nulla (meno male che non sono I genitori del Dottore come si temeva!), la seconda invasione dei Sontaran del tutto ripetitiva. E ovviamente la solita scopiazzatura di Davies, coi duplicati del Dottore stile metacrisi...
In pratica una fan fiction scritta male. Che è comunque meglio del Timeless Child, nel senso che non crea ulteriori casini alla continuity, però è scritta davvero coi piedi. Ed è davvero un peccato perché secondo me stavolta Chibnall uno spunto iniziale intrigante l'aveva anche trovato. Un cataclisma che minaccia di distruggere tutto l'universo, dei cattivi imprigionati all'alba dei tempi dai timelord che si liberano, razze aliene in fuga dal disastro che invadono assieme la terra. Con questi elementi penso che un bravo scrittore poteva tirar fuori un'ottima trama invece del non sense di Chibnall...

Scena involontariamente comica 13 che getta i suoi ricordi nel cestino del tardis, della serie buttiamo via sta ca***ta e non parliamone più  :rofl:
Probabilmente era pensata come scena drammatica ma mi è davvero venuto da ridere :lol?:

Ho un dubbio: se ho capito correttamente il Dottore ha fermato solo l'ultima ondata del flux, quindi più di metà universo è stato definitivamente distrutto??? :eha: O c'è stato un effetto reset per qualche motivo?  Perché alla fine sono tutti contenti e del flux chissenefrega come se non fosse successo nulla...
« Ultima modifica: 6 December 2021, 09:11:27 da Green Loontern »

Yuugen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #7 il: 6 December 2021, 10:26:28 »
Ho un dubbio: se ho capito correttamente il Dottore ha fermato solo l'ultima ondata del flux, quindi più di metà universo è stato definitivamente distrutto??? :eha: O c'è stato un effetto reset per qualche motivo?  Perché alla fine sono tutti contenti e del flux chissenefrega come se non fosse successo nulla...
Non è che non hai capito,è che la cosa non viene minimamente affrontata.Se c'è stato un reset,nessuno si è preso il disturbo di dircelo.Tutti si congratulano a vicenda che la Terra sia salva,ma nessuno parla delllo stato dell'Universo là fuori,e nessuno sembra dispiaciuto o minimamente toccato dalla perdita di milioni/bilioni/trilioni di civiltà.Trovo che sia un modo di scrivere semplicemente vergognoso,anche perchè il Flux è la trama principale,quella che dà il titolo al serial,non puoi semplicemente mettere tutto sotto il tappeto e ignorare la cosa,o dire ci penserò dopo o ci penserà qualcun'altro.
Ma tutto l'episodio è cosí,pieno di cose rimaste in sospeso,tipo il tizio rimasto sulla roccia spaziale,dimenticato allla Tim Shaw,o la nave della Magnifica Division,che nessuno ha capito se in questo Universo 2 ci sia poi arrivata o se è ancora in viaggio.Io veramente non ho parole.

Glas Wen

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #8 il: 6 December 2021, 11:16:13 »
Non è che non hai capito,è che la cosa non viene minimamente affrontata.Se c'è stato un reset,nessuno si è preso il disturbo di dircelo.Tutti si congratulano a vicenda che la Terra sia salva,ma nessuno parla delllo stato dell'Universo là fuori,e nessuno sembra dispiaciuto o minimamente toccato dalla perdita di milioni/bilioni/trilioni di civiltà.Trovo che sia un modo di scrivere semplicemente vergognoso,anche perchè il Flux è la trama principale,quella che dà il titolo al serial,non puoi semplicemente mettere tutto sotto il tappeto e ignorare la cosa,o dire ci penserò dopo o ci penserà qualcun'altro.
Da quello che (non) ci dice Chibnall,parrebbe proprio che siano rimasti solo la Terra,a Luna e il Sole.Una cosa allucinante.
Ci sono rimasta malissimo perchè io,illusa,mi aspettavo addirittura che Universo sarebbe stato ripristinato in questo episodio,che il Dottore facesse qualcosa al riguardo o che dicesse che vuole fare qualcosa al riguardo in futuro.O che lo dicesse qualcun'altro,chiunque.Invece nessuno dice mezza parola,come se quanto sia rimasto dell'Universo sia un piccolo particolare irrilevante.Ma possibile che finisca tutto in questo modo inconcludente? Boh,non ho particolarmente voglia di sentire di nuovo parlare del Flux negli Speciali,ma forse dovrebbero,lasciare tutto in sospeso mi sembra una colossale presa in giro.

Green Loontern

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #9 il: 6 December 2021, 11:32:17 »
Magari è come nei cartoni animati, qualunque cosa succeda la settimana dopo è tutto resettato :asd:
Il massimo sarebbe se tutta la trama del Timeless Child, Division, Flux ecc finisse così, con un orologio gettato nel cestino e nessuno ne parla più.
Tipo la puntata dei simpson dove si scopre che
(clicca per mostrare/nascondere)
ma a fine puntata si mettono tutti d'accordo per ignorare la cosa e non parlarne mai più  :rofl:

FV11

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #10 il: 6 December 2021, 17:34:30 »
Onestamente non so se essere felice o arrabbiata. Tutta questa fanfara che si era creata dal primo episodio si risolve in un nulla; tutte le premesse di chissà quale cataclisma o di una rivelazione sconvolgente alla fine non accadono e per questo, da una parte, sono felice perché questa trama del timless children viene lasciata a sé stessa, l'universo non collassa (probabilmente è tutto a posto perché wibbly wobbly timey wimey etc etc), il pianeta Atropos e il Tempo non hanno significato nulla e Bel e Vinder non sono i genitori del Dottore (forse, mancano ancora gli speciali del prossimo anno e finché Chibnall non lascia Doctor Who non sto tranquilla su questo fatto). D'altro canto, l'idea di fondo era interessante, ma tanto con Chibnall si riduce tutto alla banalità più assoluta e questo già me l'aspettavo.
Considerazioni/fatti:
-l'amica di Dan o si vedrà in futuro oppure tutto quel teatrino con i cattivoni di turno non aveva senso, come non ha senso che una donna terrestre del ventunesimo secolo sia un'esperta di tecnologia di chissà quale avanzata razza aliena. Mi immagino quei poracci che passano la vita a studiarla e poi arriva lei: eh, ho visto che è così, quindi si fa così -.-'
-il vecchietto dei tunnel (perdonate, non ricordo il nome) viene cacciato dal Dottore in modo alquanto comico e ridicolo, rendendo il suo ruolo inutile e limitandolo ad un deus ex machina (usato molto male, ovvio).
-forse la prendo troppo sul personale, ma tutta la questione delle persone spedite indietro dagli angeli piangenti che non possono tornare nel loro tempo? Ci abbiamo perso anche Amy e Rory così (insomma, due companion importanti, mica tizio e tizietto delle scorse stagioni), una ferita ancora aperta e poi il Dottore dice a Clair che può farla tornare nella sua epoca????????????  :wall: :wall:
-l'amica di Dan e Vinder escono in un colpo d'occhio dalla gabbia in cui erano stati messi, tutto grazie alla incredibile intelligenza di una guida di un museo.  -.-'
-quella specie di tamagotchi che ha Bel rappresenta il bambino che porta in grembo? Un modo per comunicare con lui?
-inutile la morte di Jericho (ammetto che mi è un po' dispiaciuto) e inesistente il dolore degli altri (la faccia di Yaz!!!! :XD:)
-inutile il grande serpente o quel che era, non si capisce neanche come ha fatto a finire dal mondo di Vinder al nostro.
-addio cattivi dal potere immenso inutilizzato, vi ricorderò solo per il vostro trucco e parrucco.
-quel tizio che su Atropos sembra essere il custode, che assume le sembianze del Dottore, chi o cosa è?
-e come fa il Dottore ad essere in tre posti diversi contemporaneamente?
A questo punto, arrivata a certe conclusioni, seguendo un'attenta analisi delle ultime tre stagioni ( :huhu:) posso concludere che o Chibnall è un idiota o è una sorta di dadaista: pensateci, rendere tutto incomprensibile, senza una logica apparente, la sublime insensatezza che circonda la vita. Direttamente da wikipedia:
Citazione
il movimento incarnava la sua politica antibellica attraverso un rifiuto degli standard artistici, come dimostra il nome dada che non ha un vero e proprio significato, tramite opere culturali che erano contro l'arte stessa. Il dadaismo ha quindi messo in dubbio e stravolto le convenzioni dell'epoca, dall'estetica cinematografica e artistica, alle ideologie politiche; ha inoltre proposto il rifiuto della ragione e della logica, ed ha enfatizzato la stravaganza, la derisione e l'umorismo. Gli artisti dada erano volutamente irrispettosi, stravaganti, provavano disgusto nei confronti delle usanze del passato; ricercavano la libertà di creatività per la quale utilizzavano tutti i materiali e le forme disponibili

E' o non è l'operato di Chibnall? E se lo è con questa gestione gestione tocca il punto massimo della corrente del Dada all'interno di una serie televisiva, una cosa mai vista prima, e noi siamo come quel pubblico che va a vedere quel pianista che rimane immobile davanti ai tasti: osserviamo il nulla fino alla fine.




When they made this particular hero they didn’t give him a gun, they gave him a screwdriver to fix things. They didn’t give him a tank or a warship or an X-Wing, they gave him a call box from which you can call for help and they didn’t give him a superpower or a heat-ray, they gave him an extra heart. And that’s extraordinary. There will never come a time when we don’t need a hero like the Doctor. - Steven Moffat

Green Loontern

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« Risposta #11 il: 6 December 2021, 18:01:21 »
-forse la prendo troppo sul personale, ma tutta la questione delle persone spedite indietro dagli angeli piangenti che non possono tornare nel loro tempo? Ci abbiamo perso anche Amy e Rory così (insomma, due companion importanti, mica tizio e tizietto delle scorse stagioni), una ferita ancora aperta e poi il Dottore dice a Clair che può farla tornare nella sua epoca????????????  :wall: :wall:
Beh quella volta però Moffat si era inventato i peggio cavilli tecnici per evitare che il Dottore potesse andarli a prendere, fra paradossi multipli e punti fissi, insomma una situazione incasinata al punto da non poter intervenire senza fare ulteriori disastri.
Qui va detto che la situazione era molto più semplice.

Citazione
-quel tizio che su Atropos sembra essere il custode, che assume le sembianze del Dottore, chi o cosa è?
A quanto pare è IL TEMPO...  -.-'
Citazione
-e come fa il Dottore ad essere in tre posti diversi contemporaneamente?
Se ho capito correttamente ha fatto casino il teletrasporto, sono tipo 3 eco temporali del Dottore (Clara style, giusto per copiare un'altra idea)

Citazione
A questo punto, arrivata a certe conclusioni, seguendo un'attenta analisi delle ultime tre stagioni ( :huhu:) posso concludere che o Chibnall è un idiota o è una sorta di dadaista: pensateci, rendere tutto incomprensibile, senza una logica apparente, la sublime insensatezza che circonda la vita. Direttamente da wikipedia:
E' o non è l'operato di Chibnall? E se lo è con questa gestione gestione tocca il punto massimo della corrente del Dada all'interno di una serie televisiva, una cosa mai vista prima, e noi siamo come quel pubblico che va a vedere quel pianista che rimane immobile davanti ai tasti: osserviamo il nulla fino alla fine.
Ah beh in questo caso è il re dei Dadaisti!  :asd:

NathanDrake83

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« Risposta #12 il: 6 December 2021, 18:08:13 »
Nessuna sorpresa: una """""trama""""" insulsa e insignificante che si conclude nel nulla. Che scempio.  :suicidiosenzafronzoli:
My dog speaks more eloquently than thee.

I have the honor to be your obedient servant.

X_X

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #13 il: 6 December 2021, 22:51:03 »
Cristo santo...

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Re: [COMMENTI] Doctor Who 13x06 - "The Vanquishers"
« Risposta #14 il: 6 December 2021, 22:55:48 »
Beh quella volta però Moffat si era inventato i peggio cavilli tecnici per evitare che il Dottore potesse andarli a prendere, fra paradossi multipli e punti fissi, insomma una situazione incasinata al punto da non poter intervenire senza fare ulteriori disastri.
Qui va detto che la situazione era molto più semplice.

È vero, è vero, Moffat le aveva pensate tutte per impedire al Dottore di tornare a prendere Amy e Rory, forzando un po' troppo la mano. Però fa ancora male  :T_T:


A quanto pare è IL TEMPO...  -.-'

Wow, il Tempo in persona, beh, con le sembianze d'altri, ma comunque   :lol?:. Quindi il Tempo aveva assoldato i super cattivi per portargli il Dottore? Perché così mi è parso.


Se ho capito correttamente ha fatto casino il teletrasporto, sono tipo 3 eco temporali del Dottore (Clara style, giusto per copiare un'altra idea)


Sì, più o meno avevo capito così, ma non ricordo se alla fine si riuniscono tutte in un solo corpo (detta così...)

Ah beh in questo caso è il re dei Dadaisti!  :asd:

Il Maestro in assoluto  :huhu:
When they made this particular hero they didn’t give him a gun, they gave him a screwdriver to fix things. They didn’t give him a tank or a warship or an X-Wing, they gave him a call box from which you can call for help and they didn’t give him a superpower or a heat-ray, they gave him an extra heart. And that’s extraordinary. There will never come a time when we don’t need a hero like the Doctor. - Steven Moffat