[COMMENTI] Doctor Who 13x04 - "Village of the Angels"

[Glas Wen]

Riguardando l'episodio con calma,ho notato che Bel parla di un' Accademia.Spero che non sia l'Accademia che penso.Comunque non l'avevo capito,ma parlano di luna di miele, quindi sono sposati.
E che l'angelo fuggitivo parla della Divisione al presente.Mi auguro non voglia dire che la Divisione esista ancora, altrimenti diventa ancora più inverosimile che il Dottore non la conosca.

[Yuugen]

Riguardando l'episodio con calma,ho notato che Bel parla di un' Accademia.Spero che non sia l'Accademia che penso.Comunque non l'avevo capito,ma parlano di luna di miele, quindi sono sposati.
E che l'angelo fuggitivo parla della Divisione al presente.Mi auguro non voglia dire che la Divisione esista ancora, altrimenti diventa ancora più inverosimile che il Dottore non la conosca.

Ma no,Bel e Vinder sono piloti (dall'episodio scorso si capisce chiaramente che lui è un militare e probabilmente anche lei,visto che sa usare le armi e guida navi spaziali),lei lo dice anche che sono stati dislocati in posti diversi e hanno dovuto rinunciare al viaggio di nozze programmato su quel pianeta,quindi erano compagni di accademia,che andando a logica deve essere la solita accademia militare spaziale che c'è praticamente in ogni film e telefilm di fantascienza.Ma non è l'Accademia dei Time Lord,se è questo che stavi pensando (questo è solo quello che vorrebbe farti pensare quel trollone di Chibnall,che non è mica scemo e ti butta casualmente un'Accademia in mezzo perché sa benissimo che solo a sentire la parola i Whovian partono con le teorie  ).
Per quanto riguarda la questione Division,gli Angeli viaggiano nel tempo,quindi non vuol dire necessariamente che il presente di quell'Angelo sia il nostro,magari parla di eventi passati,quando la Division era in attività.Poi con Chibnall non si sa mai,da tutto questo suo insistere sull'onnipotenza di questa organizzazione sembra che sia una minaccia presente.Io spero proprio di no, perché concordo che se la Division esiste ancora e nessuno l'aveva mai sentita,la cosa diventa veramente ridicola.

[Green Loontern]

Per quanto riguarda la questione Division,gli Angeli viaggiano nel tempo,quindi non vuol dire necessariamente che il presente di quell'Angelo sia il nostro,magari parla di eventi passati,quando la Division era in attività.Poi con Chibnall non si sa mai,da tutto questo suo insistere sull'onnipotenza di questa organizzazione sembra che sia una minaccia presente.Io spero proprio di no, perché concordo che se la Division esiste ancora e nessuno l'aveva mai sentita,la cosa diventa veramente ridicola.

La Divisione opera in tutto lo spazio-tempo, definire se ORA esiste o no è un po' assurdo, non c'è un ORA per un'organizzazione così. Possono avere base in quello che per il Dottore è il passato di Gallifrey e avere agenti un po' ovunque nel tempo. Quello non sarebbe un problema, casomai il problema è proprio che di colpo tutti la conoscano e il Dottore no.
Senza parlare dell'enorme incongruenza della Time War. Perché l'onnipotente Divisione non è intervenuta nella guerra?
E anche senza scomodare quello, perché non è apparsa nella scorsa stagione quando il Maestro ha distrutto tutta Gallifrey?

Ma tanto è Chibnall, non ci avrà nemmeno ragionato sopra. L'organizzazione segreta potentissima e misteriosissima è "cool", chissenefrega della logica. Praticamente scrive come un bambino che gioca buttando dentro a caso tutto quello che trova divertente  

[X_X]

Comunque non l'avevo capito, ma parlano di luna di miele, quindi sono sposati.

Gh! Bel è troppo “strong and independent” per sposarsi, infatti, se non erro chiama il Vinder “life partner” e non “husband”. 

Poi con Chibnall non si sa mai, da tutto questo suo insistere sull'onnipotenza di questa organizzazione sembra che sia una minaccia presente. Io spero proprio di no, perché concordo che se la Division esiste ancora e nessuno l'aveva mai sentita, la cosa diventa veramente ridicola.

Più emergono notizie su questa fantomatica Divisione e più quest'ultima assume i tratti distopici delle dittature "post-moderne", quelle che hanno il pieno controllo di tutti gli aspetti della vita delle persone e ne condizionano scelte e comportamenti per perpetuare lo status quo.
Roba alla 1984, alla Fatherland, alla Man in the High Castle o alla Brave new world.

La cosa che a me fa particolarmente ridere di questa organizzazione è che, da quel che abbiamo visto finora, è stata fondata e retta da "strong and independent women", le cosiddette paladine delle frange inclusiviste e SJW.

Il corto circuito ideologico mi pare lampante e la componente fortemente sessista, pure: Chibnal ci sta forse dicendo che un mondo governato da donne forti è il peggior incubo possibile? 

L’altro tratto distintivo (ma ne parlavo già nelle stagioni scorse) è l’anaffettività di queste donne forti e coraggiose.
La Dottora in primis, ma anche Bel, ad esempio: Vinder, ti amo e tutto quanto, però aspetta che devo andare a salvare l’universo.
La carriera prima della famiglia, mi verrebbe da dire, roba che mi aspetterei dal patriarca di turno e non da donne che credono nella “fam”. 

Oh, Chibanll, mi retconizzi Doctor Who con una roba che non sta in piedi manco per scherzo con l’unico obiettivo di mandare un messaggio politico di un certo tipo? E vabbè, me ne faccio una ragione, ma almeno fallo bene, cribbio!

La Divisione opera in tutto lo spazio-tempo, definire se ORA esiste o no è un po' assurdo, non c'è un ORA per un'organizzazione così. Possono avere base in quello che per il Dottore è il passato di Gallifrey e avere agenti un po' ovunque nel tempo. Quello non sarebbe un problema, casomai il problema è proprio che di colpo tutti la conoscano e il Dottore no.
Senza parlare dell'enorme incongruenza della Time War. Perché l'onnipotente Divisione non è intervenuta nella guerra?
E anche senza scomodare quello, perché non è apparsa nella scorsa stagione quando il Maestro ha distrutto tutta Gallifrey?

L’unica cosa che ancora può salvare capra e cavoli (forse) è che la Divisione sia nata per contrastare il super cattivone che sembra tirare le fila di tutto.

Se questo tizio vuole distruggere lo spazio-tempo (o solo il tempo, visto che sembra che lo spazio sia l’unica cosa che resiste al Flux), quisquilie come lo sterminio del Timelords o la distruzione di Gallifrey passano in secondo piano.

Anche perché PARE che la Divisione, pur se gestita da Signori del Tempo, coinvolga un numero spropositato di razze, immagino proprio in chiave “universalistica” visto che la minaccia è appunto globale.

Ma non scendo troppo nei dettagli, altrimenti Chibnall, che a tutte queste cose non ha pensato, mi copia e poi se le rivende come sue e fa quadrare tutto. Bluahahahah!

[Green Loontern]

L’unica cosa che ancora può salvare capra e cavoli (forse) è che la Divisione sia nata per contrastare il super cattivone che sembra tirare le fila di tutto.

Se questo tizio vuole distruggere lo spazio-tempo (o solo il tempo, visto che sembra che lo spazio sia l’unica cosa che resiste al Flux), quisquilie come lo sterminio del Timelords o la distruzione di Gallifrey passano in secondo piano.

Anche perché PARE che la Divisione, pur se gestita da Signori del Tempo, coinvolga un numero spropositato di razze, immagino proprio in chiave “universalistica” visto che la minaccia è appunto globale.

Io ho inteso la cosa in senso negativo. Cioè che la Divisione sfrutta tutte le razze per i propri interessi (non necessariamente altruistici)

Ma non scendo troppo nei dettagli, altrimenti Chibnall, che a tutte queste cose non ha pensato, mi copia e poi se le rivende come sue e fa quadrare tutto. Bluahahahah!

Non c'è rischio, ormai ha girato tutto. Ora non ci resta che aspettare e scoprire cosa si è inventato... 

[X_X]

Non c'è rischio, ormai ha girato tutto. Ora non ci resta che aspettare e scoprire cosa si è inventato... 

Mmm, nella mia testa la battaglia finale contro la Divisione è roba per gli speciali dell'anno prossimo...
Hanno già girato pure quelli? Scusate, non seguo i "dietro le quinte".

[Green Loontern]

Mmm, nella mia testa la battaglia finale contro la Divisione è roba per gli speciali dell'anno prossimo...
Hanno già girato pure quelli? Scusate, non seguo i "dietro le quinte".

Non è chiarissimo, ma pare abbiamo già girato tutto a parte la rigenerazione perché non è ancora stato scelto il nuovo Dottore.
Poco tempo fa la Whittaker ha detto di aver girato la sua ultima scena.
Come tempistiche ci potrebbe anche stare tenendo conto dei tempi per la post-produzione e qualche eventuale ripresa aggiuntiva.

[Elyn05]

Mmm, nella mia testa la battaglia finale contro la Divisione è roba per gli speciali dell'anno prossimo...
Hanno già girato pure quelli? Scusate, non seguo i "dietro le quinte".

Spero di no... non ne voglio più sapere della Divisione Possono tenere solo Kavanista che per ora mi piace


Comunque anche a me è parsa un po' troppo avventata Bel... sei anche incinta: aspetta il tuo 'compagno di vita' (però riguardo alla luna di miele ha detto che si sono dovuti accontentare di una notte, quindi in qualche modo sono sposati o simili) e poi andrete a salvare l'universo insieme!

[Not So Bad Wolf]

Arrivo a commentare la puntata dopo l'amen e... avete già detto tutto voi. Condivido tutto, migliore puntata dell'era Chib (però non scritta da lui, o quantomeno non solo da lui ).
Dico solo due cose:
Scena su una spiaggia, fra Dottore e un altro personaggio, che dovrebbe far trapelare emozioni (o quantomeno la Whittaker ci prova, male). Mmm... dove ho visto questa cosa ma fatta meglio?

(clicca per mostrare/nascondere)

e uno...

Bell che lascia un messaggio al suo amato, che però si interrompe sul più bello. Mmm... dove ho visto questa cosa ma fatta meglio?

(clicca per mostrare/nascondere)

e due!

Cavolate a parte, anche a voi non fa ridere il fatto che nonostante la Divisione sia super mega potente e abbia a disposizione un esercito di angeli piangenti, nella scorsa stagione ha dovuto stipulare un contratto con questi qui?

(clicca per mostrare/nascondere)

 

[FV11]

Ragazz*, ragazz* ( ), che dire? In sé per sé non è neanche male coma puntata, però è una specie di collage di episodi passati, tra Blink, Hide, Flash and Stone etc etc. Non so quanto sia difficile scrivere una sceneggiatura usando il metodo cadavere squisito. Detto ciò, penso che i persoanggi secondari in questa stagione funzionino meglio di quelli principali, tranne Bel - è troppo chiedere un personaggio femminile non "badass" o esperta di ogni genere di lotta, ma che sia profondo e rispecchi davvero l'essere donna? Va bhe, sorvoliamo o vado fuori tema.
Allora, considerazioni varie:
- tutti sanno dei lupari tranne il Dottore, persino pinco pallino sopravvissuto sul pianeta con mezzo sole e mezza luna di meno (io ho capito così, in caso mi chiedo come stia ancora in piedi o sia anche solo abitabile  ) sapeva dei lupari. insomma, ha riconosciuto persino una loro nave!!
-sebbene ci sono stati dei momenti di femminismo marcio (passatemi il termine), con il personaggio del nonno, il professore invece non l'hanno rovinato, anzi, mi è piaciuto, per un momento ho temuto che giocassero la carta scienziato senza scrupoli, sessita etc etc, invece alla fine è bravo, è eroico e ci rimette pure  . Chapeau!
-il legno... il Dottore ha usato il cacciavite sonico sulle porte di legno... ora, potreste controbattere dicendo che le serrature sono in acciaio, ferro, ottone o che so io, però, non so, rincuoratemi, magari ci sono esempi in passato simili e non ricordo.
-vedremo più Claire?
-niente vecchietto dell'ottocento in questa puntata

In più concordo con chi dice che la Whitaker non sa dare spessore al personaggio, anche in puntate come questa, in cui il Dottore viene scritto un po' meglio, non riesce a dargli il giusto calibro; nei momenti più dottoreschi, diciamo  , quando deve spiegare l'ennesima cosa di turno, sembra una sorta di enciclopedia vivente, o come quei compagni che a scuola ripetevano a manetta, senza capire effettivamente cosa dicessero e senza dare al discorso intonazione, colore, vita. Così la Whitaker, mi sembra una che, soprattutto nelle spiegazioni scientifiche, ripete a manetta e in modo piatto.

Detto ciò, non ho teorie, non ho aspettative, aspetto di vedere dove va a parare e se si può fare qualcosa per rimediare al timless children o se invece Chibnall ci va a parare dritto dritto.

mio padre dice che il paesino tagliato fuori,isolato e aggredito da una statua gli ricorda un serial del Terzo Dottore,i Demoni.Mi piace quando si omaggia,bene,la serie classica.

Tuo padre para con te di Doctor Who? Come ti invidio 

[Chiara la tolkeniana]

Sinceramente sono un po' spaventata, anzi no sono proprio terrorizzata perché dopo 4 anni di roba improponibile Chibnall mi piazza qui un episodio come questo, a mio parere il migliore sugli Angeli dopo Blink, con una 13 che finalmente mentre la guardavo mi ha fatto provare l'emozione di vedere il Dottore in azione e mi ha fatto ridere in più di un'occasione. Belle belle le ambientazioni, belli  ideali personaggi nuovi (si mi hanno ricordato tantissimo quelli dell'episodio di Moffat con 11), sopportabile persino Yaz anche se lei e Dan non fanno praticamente niente se non vagare. Trovo veramente poche cose da dire, i difetti derivano tutti dalle stagioni precedenti e ormai li sappiamo, companion non caratterizzata e timeless child che incombe, ma ho finalmente ritrovato il piacere di guardare le puntate perciò soprassiedo volentieri. Siamo sicuri che questa stagione l'abbia scritta Chibnall? Oppure quello vistonfin ora era il suo gemello malvagio? Non lo so, ma sono contenta che almeno la stagione finale me la stia godendo, e spero VERAMENTE che non mandi tutto in vacca alla fine perché se le scorse stagioni mi è importato fino a un certo punto perche tanto faceva tutto schifo, questa volta ci rimango male.

Momento teorie: io sono stata sempre scarsa nel teorizzare, però qui ho subito pensato a quella fan theory di qualche anno fa per cui gli Angeli difendevano dai Time Lords e mi sembra che il caro Chris abbia voluto metterci la pulce nell'orecchio. Chissà... mi fido pochissimo per non dire per niente delle sue trovate ma chissà

[Mrs Rinch]

Ho votato 9

Uao che episodio!!!! e che cliffhanger!!   

E' stato davvero un epi da brividi! Gli Angeli fanno sempre centro!

[Sephz]

Finalmente in pari! (credo)

E, incredibile ma vero, mi è piaciuta pure questa. Mi è piaciuta molto, aggiungerei. Probabilmente mi piacciono le storie incasinate , qua c'è un po' di tutto, paradossi, intrighi e tradimenti (cit.).
Posso dire che secondo me Chibnall ha letto le critiche e ha cercato di migliorarsi? Per ora vedo una storia più coesa, nemici più pericolosi, il Doc che è spesso da solo (e tutti dite che da solo funziona meglio) e meno companion... si credo proprio che abbia ascoltato (o qualcuno abbia ascoltato per lui).

Gli Angeli si confermano uno dei nemici migliori della serie (Moffat genio)... anche se in tutte le altre apparizioni dopo Blink c'è sempre bisogno di chiudere un occhio (pun intended) su certe cose. Ad esempio qui neanche il Doc pensa di dire ai suoi companion di fare a turno nel fissare l'angelo, e allo stesso tempo questi riescono a stare delle mezzore senza sbattere le palpebre ( ).
Comunque sia, tralasciando questi particolari: mi è piaciuta l'idea dell'Angelo che chiede aiuto ma che, essendo una creatura crudele, alla fine tradisce il Dottore. Doppio twist! E questa Division, che immagino sarà il nemico della stagione o quasi, è sempre più misteriosa ma interessante. Usa anche esseri crudeli come mezzo, ed è ovunque senza farsi vedere (cancellando i ricordi immagino).

Non avendo visto la serie classica non ho molto timore che andranno a stravolgere il canon, però per chi è appassionato immagino che ci sia il terrore al pensiero di CHI Chib potrebbe mettere come fondatore/creatore di questa potente organizzazione .

PS: Però scusate, chiedo a voi che sicuramente ricordate meglio di me: la cosa della "polvere che cade dagli occhi" era successa anche a Amy, ma non si scoprì alla fine che era solo un'illusione? Una truffa? Ora succede davvero?
Post unito: 26 November 2021, 18:18:20Dopo aver letto i vostri commenti aggiungo che non ricordo assolutamente nulla delle scorse stagioni, se non che il Doc è un coso che ha avuto moltissime rigenerazioni e che lavorava in questa Division ma non gli hanno cancellato la memoria, basta. Il che probabilmente è il motivo per cui sto apprezzando di più la trama orizzontale: non ricordandomi nulla non trovo incongruenze!

[Elyn05]

PS: Però scusate, chiedo a voi che sicuramente ricordate meglio di me: la cosa della "polvere che cade dagli occhi" era successa anche a Amy, ma non si scoprì alla fine che era solo un'illusione? Una truffa? Ora succede davvero?
Post unito: [time]<strong>Oggi</strong> alle 18:18:20[/time]Dopo aver letto i vostri commenti aggiungo che non ricordo assolutamente nulla delle scorse stagioni, se non che il Doc è un coso che ha avuto moltissime rigenerazioni e che lavorava in questa Division ma non gli hanno cancellato la memoria, basta. Il che probabilmente è il motivo per cui sto apprezzando di più la trama orizzontale: non ricordandomi nulla non trovo incongruenze!

Riguardo ad Amy era sicuramente un'illusione il braccio che diventava pietra, per la sabbia negli occhi mi fai venire i dubbi...

Io non ho riguardato le ultime stagioni con 13, ma ricordo che il Dottore lavorava per la Divisione nelle rigenerazioni precedenti (o almeno durante quella di Ruth). La memoria gli veniva cancellata perchè non si ricordasse che era il Timeless child e "capostipite" dei Time Lord, che da lui avevano preso la capacità di rigenerarsi ma non volevano che lui se lo ricordasse. Almeno, questo è quello che ricordo, ma potrei sbagliarmi.

[FV11]

PS: Però scusate, chiedo a voi che sicuramente ricordate meglio di me: la cosa della "polvere che cade dagli occhi" era successa anche a Amy, ma non si scoprì alla fine che era solo un'illusione? Una truffa? Ora succede davvero?

Se non ricordo male un angelo le era davvero entrato nella mente, infatti le ha provocato l'illusione di avere le braccia di pietra e successivamente l'hanno spaventata con il conto alla rovescia, tanto che ha passato quasi tutta la seconda parte della storia con gli occhi chiusi, ma alla fine

(clicca per mostrare/nascondere)

gli angeli vengono risucchiati dalla crepa e lei è salva

, mi sembra.

P.s. lo metto sotto spoiler perché non si sa mai