[COMMENTI] Doctor Who 13x01 - "The Halloween Apocalypse"

[Green Loontern]

"THE FLUX CHAPTER 1 - THE HALLOWEEN APOCALYPSE" On Halloween, all across the universe, terrifying forces are stirring. From the Arctic Circle to deep space, an ancient evil is breaking free. And in present day Liverpool, the life of Dan Lewis is about to change forever. Why is the Doctor on the trail of the fearsome Karvanista? And what is the Flux? Scrittore Chris Chibnall Regista Jamie Magnus Stone Cast Jodie Whittaker (The Doctor) Mandip Gill (Yasmin Khan) John Bishop (Dan Lewis)

In questo topic potrete commentare e votare l'episodio in libertà, ma vi chiediamo, oltre alle solite regole dettate dal buon senso (e a quelle riportate nel regolamento del sito), di rispettare queste semplici norme:

• La puntata può essere commentata senta tag SPOILER.
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• È vietato offendere l'opinione degli altri utenti.
• È vietato scrivere inutili commenti prima o durante la visione. A meno che non abbiate qualcosa di costruttivo da condividere, commentate a fine episodio.

I moderatori si riservano il diritto di cancellare i post contro il regolamento e di applicare le sanzioni del caso.

Buona visione! 

[Yuugen]

Che gran casino di puntata,Chibnall ci ha praticamente buttato dentro di tutto,per ora sembra un nonsense,difficile dire se porterà a sviluppi di trama interessanti o si rivelerà una cavolata galattica.Io,sempre ottimista,propendo per la seconda  ma comunque vedremo,per ora non mi esprimo, giudizio sospeso.
Giudizio sospeso anche su Dan,non mi è molto simpatico e mi sembra anche un po' tonto,mi dice ben poco ma vabbè,diamogli tempo.
Però su una cosa mi esprimo,la scrittura di questo episodio è un qualcosa di allucinante:manca completamente di fluidità,le scene cambiano in continuazione e sembrano quasi scollegate l'una dall'altra (mi è sembrato di vedere l'inizio di una decina di episodi diversi),dialoghi orribili,rigidi e innaturali,con tonnellate di esposizione (il tell don't show di Chibnall mi sembra anche peggiorato,e non lo credevo possibile),gente che parla,parla,parla senza neanche prendere il fiato.Immagino che nelle intenzioni di Chibnall tutta questa"frenesia" avrebbe dovuto intrigarmi,aumentando il ritmo e l'hype,ma a me ha dato solo l'impressione di disordine e mi ha fatto venire il mal di testa.Aggiungiamoci gli effetti speciali non eccelsi,i soliti alieni che tanto per cambiare sembrano troppo umani,la recitazione che è quello che è e il tecnico del suono da denuncia (parte dei dialoghi erano coperti da quella musica di sottofondo fastidiosissima,a volte non si capiva niente).
A questo episodio darò un sei sulla fiducia perché voglio vedere dove vanno a parare,ma per scrittura,esecuzione e comparto tecnico per me si meriterebbe un quattro.

[Green Loontern]

Concordo che ci ha messo dentro di tutto,  in maniera anche piuttosto confusa, però gli concedo che come primo capitolo incuriosisce. Probabilmente l'inizio stagione migliore di Chibnall.

La cosa che mi preoccupa di più è il fatto che il super cattivo di turno dica  al dottore che non ricorda i loro molteplici scontri passati. Questo purtroppo mi fa pensare che Chibnall voglia aggiungere altro alla "brillante" storia del timeless child e al passato del dottore... tenendo conto poi che questo alieno è imprigionato dall'alba dei tempi!
 
Nota positiva Yaz sembra diventata finalmente utile, forse ora pure fin troppo esperta ma vabbè con Chibnall si sa che non ci sono mezze misure.

Poco da dire per ora su Dan, giustamente ancora parecchio confuso dagli eventi, vediamo nelle prossime.

[Rommy87]

Inizio con il botto che più botto non si può

[Fed]

A me non è dispiaciuto, però mi trovo in accordo con voi: tanta tanta roba. Avrei preferito fosse un episodio doppio, così forse la storia avrebbe preso più forma, ma contando che avranno pochi episodi a disposizione non c'è spazio (oltre che son tutti collegati).
Sette sulla fiducia, di sicuro non è brutto come i precedenti due inizio stagione; c'è un cattivo che per ora promette bene, una minaccia importante, dei companion non ridicoli, un Dottore che sa fare qualcosa (e ovviamente non sa nulla  ).
Vedremo come procede, per ora ho voglia di vedere l'episodio seguente e questo è già tanto

[sparagnao]

Scusate, si trovano i sub ita della puntata? In caso negativo quanto ci vorrà? Sono nuovo

[Green Loontern]

Scusate, si trovano i sub ita della puntata? In caso negativo quanto ci vorrà? Sono nuovo

Non vengono più rilasciati sottotitoli. È scritto chiaramente nel regolamento generale
https://www.italiansubs.net/forum/itasanews/regolamento/

[X_X]

Una mia amica di Nottingham mi diceva che nemmeno lei capisce quando parlano quelli di Liverpool... e aveva ragione, a quanto pare.
Credo di aver perso più di un passaggio: vedremo se avrò voglia di recuperarlo con una seconda visione.

Detto questo, l'impressione che ho avuto a fine puntata è che siano successe un sacco di cose ma, al contempo, che non sia successo praticamente nulla. Di sicuro i ritmi sono decisamente troppo compressi: pare di essere nella centrifuga della lavatrice.

Comunque sia, c'è la weirdaggine dottoriana che forse, in un'altra era e con altri attori, avrebbe fatto sorridere il nerd che è in me, ma ormai il giocattolo per me è rotto, per cui ho apprezzato il giusto.
C'è il citazionismo, e vabbè.
C'è una vaga curiosità da parte mia sul prosieguo della storia, col disincanto di chi si è già scottato troppe volte, però.

Dottora smorfiosa come al solito, inutilmente scontrosa con Yaz come al solito, abbastanza cringe come al solito, DECISAMENTE disinformata, come al solito. Molto tecnobabbling ma il merito è anche del cacciavite sonico di Hogwarts.

Yaz ormai è così "cool" che conosce i comandi del Tardis e pure quelli di astronavi mai viste. Nice job!

Dan per ora pare un tanghero.

Sul resto aspettiamo: vediamo se il Nulla distruggerà Fantasia o se lo precederà il tizio con i cristalli in testa che sembra venire dal passato più passato della Dottora... già, proprio QUEL passato... urgh!

[Thirrin]

Ho aperto il topic per cercare un po' di voglia di vederla (perché in fondo in fondo mi piacerebbe tanto trovarla questa voglia) ma in realtà non ho avuto troppo successo 

Mi sembra di capire che c'è un leggero miglioramento a livello di trama ma queste due cose sono delle grosse 🚩 red flags 🚩

🚩🚩🚩🚩

La cosa che mi preoccupa di più è il fatto che il super cattivo di turno dica  al dottore che non ricorda i loro molteplici scontri passati. Questo purtroppo mi fa pensare che Chibnall voglia aggiungere altro alla "brillante" storia del timeless child e al passato del dottore... tenendo conto poi che questo alieno è imprigionato dall'alba dei tempi!

🚩🚩🚩🚩

Però su una cosa mi esprimo,la scrittura di questo episodio è un qualcosa di allucinante:manca completamente di fluidità,le scene cambiano in continuazione e sembrano quasi scollegate l'una dall'altra (mi è sembrato di vedere l'inizio di una decina di episodi diversi),dialoghi orribili,rigidi e innaturali,con tonnellate di esposizione (il tell don't show di Chibnall mi sembra anche peggiorato,e non lo credevo possibile),gente che parla,parla,parla senza neanche prendere il fiato.Immagino che nelle intenzioni di Chibnall tutta questa"frenesia" avrebbe dovuto intrigarmi,aumentando il ritmo e l'hype,ma a me ha dato solo l'impressione di disordine e mi ha fatto venire il mal di testa.Aggiungiamoci gli effetti speciali non eccelsi,i soliti alieni che tanto per cambiare sembrano troppo umani,la recitazione che è quello che è e il tecnico del suono da denuncia (parte dei dialoghi erano coperti da quella musica di sottofondo fastidiosissima,a volte non si capiva niente).

Aiuto 

[Yuugen]

Ho aperto il topic per cercare un po' di voglia di vederla (perché in fondo in fondo mi piacerebbe tanto trovarla questa voglia) ma in realtà non ho avuto troppo successo 

Mi sembra di capire che c'è un leggero miglioramento a livello di trama ma queste due cose sono delle grosse 🚩 red flags 🚩

🚩🚩🚩🚩
🚩🚩🚩🚩
Aiuto 

Noooo,ma non farti influenzare da quello che ho scritto io che poi mi sento in colpa.  Considera che sono una rompiscatole ipercritica già di mio e dopo quella schifezza di Timeless Child con me Chibnall ha finito tutti i bonus e sì,ammetto di essere dura nei miei giudizi,ma purtroppo ormai DW lo guardo solo per dovere,facendo il countdown, perché non vedo l'ora che arrivi la fine di questa era.
Sia chiaro che le cose che ho scritto le penso tutte però,obbiettivamente,se hai visto le due precedenti stagioni di Chibnall e non hai ancora mollato la serie,né l'hai ucciso (ma ti sei limitata a sognare di farlo    ) vai tranquilla,in questo episodio non c'è niente che tu non abbia visto già: è una puntata cento per cento Chibnall nel bene e nel male,solo stranamente meno pallosa del solito.E ha scritto di moooolto peggio in passato.A me è sembrato un incrocio tra Spyfall e La storia infinita (quest'ultima credevo di avermela immaginata ma ho visto che anche a qualcun'altro è venuta in mente Fantasia e il Nulla,quindi forse anche no ).
Riguardo all'altra red flag beh,purtroppo il Timeless Child è il giocattolo di Chibnall,mi sa che ce lo farà ingoiare fino alla fine,speriamo solo non faccia troppo danni.
Comunque ovviamente sta a te decidere,ma fossi in te l'episodio lo guarderei,non hai niente da perdere secondo me (dai che manca poco e poi ci liberiamo di sta gente  ).

Nota positiva Yaz sembra diventata finalmente utile, forse ora pure fin troppo esperta ma vabbè con Chibnall si sa che non ci sono mezze misure.

E tutto fatto da cani come al solito.Fino a ieri Yaz era utile come un paralume senza lampada,adesso è diventata la companion alfa,la strong woman da manuale.E ovviamente il motivo è che il tempo è passato,quelle due si conoscono meglio,Yaz ha acquistato sicurezza e bla,bla,bla.Tutto molto bello,solo che l'evoluzione di un personaggio non la fai off-screen tagliando completamente fuori gli spettatori,solo perché tu sei uno scrittore lavativo e pigro che non ha voglia di scrivere un cavolo e allora ti piace la via comoda,"è successo mentre voi non guardavate".Ma che modo di scrivere sarebbe?   

[X_X]

Faccio outing. 

(clicca per mostrare/nascondere)

Avete presente il paradosso del nonno? Bene
Avendo i mezzi e il cinismo del Master, eoni fa avevo immaginato che sarebbe stato interessante testarlo per vedere come avrebbe reagito lo spaziotempo.

Però, siccome non sono fesso, l'avrei testato nell'angolo più lontano da casa mia, convincendo un alieno sfigato del pianeta Scalogno a far fuori un antenato.

Se non ci fosse MAI riuscito avrebbe avuto ragione Novikov e vabbè, nel caso in cui fosse riuscito nel suo intento e l'universo si fosse semplicemente sdoppiato in un corrispettivo parallelo, vabbè, ma la cosa sarebbe diventata interessante se il paradosso avesse lacerato lo spaziotempo.
Io, ovviamente, mi sarei gustato la scena al sicuro nel mio Tardis e poi me ne sarei tornato a casa. 

Supponiamo che l'universo avesse avuto una serie di "anticorpi" per ripararsi, il danno sarebbe stato limitato e comunque lontanissimo da casa mia, per cui chissene, se invece il danno fosse stato insanabile e si fosse propagato per tutte le 4 dimensioni, ci avrebbe impiegato in ogni caso miliardi di anni per raggiungere casa mia, per cui chissene. Valeva la pena tentare comunque. Gh! 

Ecco, lo strappo quadridimensionale l'avrei immaginato come il Flux...

Tornando un attimo all'episodio, è interessante notare che il cagnone, nonostante abbia come compito della vita quello di salvare il suo umano predestinato, non si faccia scrupoli a sparare all'impazzata, rischiando di farlo fuori, oppure se ne faccia ancora meno quando si tratta di un'altra umana tipo Yaz. 

Senza considerare che, se non ho capito male, sto botolo è pure un membro della Divisione, per cui, tecnicamente, non avrebbe dovuto nemmeno tentare di far fuori la Dottora... o forse sì, non mi ricordo più in che rapporti stanno..
Mah, meglio non pensarci troppo va là, che poi magari mi accorgo che già al primo episodio comincia a scricchiolare tutto.

Magari the Flux è la personificazione di Chibnall che sta distruggendo tutto il canone.

[Vashta Nerada]

Sarà che le aspettative erano bassissime, ma non mi è dispiaciuto, anche se ho visto tutti i difetti che avete elencato.
Se tutte le  trame e i personaggi confluiranno in una storia coerente forse, dico forse, potrebbe uscirne qualcosa di decente.

Dunque ci sono i Sontaran, gli Angeli, l'amica del compagno nuovo intrappolata nella casa stregata, la coppia fratello sorella alieni, il riccone che cento e passa anni fa stava facendo costruire qualcosa di misterioso, il tizio nell'avamposto, poi il Flux ovviamente, Chewbacca il miglior amico dell'uomo e l'ennesima parte misteriosa del passato di Thirteen che lei ovviamente non ricorda.
La curiosità di vedere dove andrà tutto a parare c'è, se non sarà una schifezza come il Timeless Child sarà già un mezzo successo.

E l'avamposto si chimava "Rose".
Chibnall vuole farsi perdonare i sui misfatti facendo qualche omaggio al passato?

[Green Loontern]

Tornando un attimo all'episodio, è interessante notare che il cagnone, nonostante abbia come compito della vita quello di salvare il suo umano predestinato, non si faccia scrupoli a sparare all'impazzata, rischiando di farlo fuori, oppure se ne faccia ancora meno quando si tratta di un'altra umana tipo Yaz. 

Si l'avevo notata anch'io questa cosa! Puro non sense alla Chibnall

Magari the Flux è la personificazione di Chibnall che sta distruggendo tutto il canone.

Sarà che le aspettative erano bassissime, ma non mi è dispiaciuto, anche se ho visto tutti i difetti che avete elencato.
Se tutte le  trame e i personaggi confluiranno in una storia coerente forse, dico forse, potrebbe uscirne qualcosa di decente.

Dunque ci sono i Sontaran, gli Angeli, l'amica del compagno nuovo intrappolata nella casa stregata, la coppia fratello sorella alieni, il riccone che cento e passa anni fa stava facendo costruire qualcosa di misterioso, il tizio nell'avamposto, poi il Flux ovviamente, Chewbacca il miglior amico dell'uomo e l'ennesima parte misteriosa del passato di Thirteen che lei ovviamente non ricorda.
La curiosità di vedere dove andrà tutto a parare c'è, se non sarà una schifezza come il Timeless Child sarà già un mezzo successo.

Secondo me sarà solo una qualche missione passata che il Dottore ha dimenticato. D'altronde nell'idea di Chibnall tutta la cavolata del Timeless Child serviva a rendere più misterioso il passato del Dottore e quindi a dare spunti per nuove storie, come se fosse un problema introdurre semplicemente nemici nuovi e basta...

[Yuugen]

Faccio outing. 

(clicca per mostrare/nascondere)

Avete presente il paradosso del nonno? Bene
Avendo i mezzi e il cinismo del Master, eoni fa avevo immaginato che sarebbe stato interessante testarlo per vedere come avrebbe reagito lo spaziotempo.

Però, siccome non sono fesso, l'avrei testato nell'angolo più lontano da casa mia, convincendo un alieno sfigato del pianeta Scalogno a far fuori un antenato.

Se non ci fosse MAI riuscito avrebbe avuto ragione Novikov e vabbè, nel caso in cui fosse riuscito nel suo intento e l'universo si fosse semplicemente sdoppiato in un corrispettivo parallelo, vabbè, ma la cosa sarebbe diventata interessante se il paradosso avesse lacerato lo spaziotempo.
Io, ovviamente, mi sarei gustato la scena al sicuro nel mio Tardis e poi me ne sarei tornato a casa. 

Supponiamo che l'universo avesse avuto una serie di "anticorpi" per ripararsi, il danno sarebbe stato limitato e comunque lontanissimo da casa mia, per cui chissene, se invece il danno fosse stato insanabile e si fosse propagato per tutte le 4 dimensioni, ci avrebbe impiegato in ogni caso miliardi di anni per raggiungere casa mia, per cui chissene. Valeva la pena tentare comunque. Gh! 

Ecco, lo strappo quadridimensionale l'avrei immaginato come il Flux...

(clicca per mostrare/nascondere)

Che tu immagineresti una cosa del genere non faccio fatica a crederlo,che l'abbia immaginato Chibnall (se è questo che stai suggerendo) ma non ci credo neanche per scherzo.Chibnall di fisica non sa neanche l'ABC,non credo abbia mai capito la storia di Gallifrey e dell'universo tasca,figurati se conosce la teoria del multiverso o il principio di autoconsistenza di Novikov.Il suo Master poi è mezzo rimbecillito (secondo me si droga),nemmeno lui ci arriva a concepire una cosa del genere.  Nah,la spiegazione di questo Flux secondo me sarà qualcosa di molto meno nerd e raffinato.Purtroppo.
 

Poi che il Flux sia la personificazione di Chibnall che sta distruggendo il Canone non ho dubbi.Probabilmente il piano è sempre stato distruggo Gallifrey,distruggo il Canone,distruggo l'universo e poi caro Davies  cavoli tuoi.

E l'avamposto si chimava "Rose".
Chibnall vuole farsi perdonare i sui misfatti facendo qualche omaggio al passato?

No, è che gli piace citare/copiare/omaggiare l'era Davies come se non ci fosse un domani.  Lo fa da sempre da quando è diventato showrunner e in questo episodio in particolare devo dire che la "Davies vibe" è davvero molto forte.

[NathanDrake83]

Dunque ci sono i Sontaran, gli Angeli, l'amica del compagno nuovo intrappolata nella casa stregata, la coppia fratello sorella alieni, il riccone che cento e passa anni fa stava facendo costruire qualcosa di misterioso, il tizio nell'avamposto, poi il Flux ovviamente, Chewbacca il miglior amico dell'uomo e l'ennesima parte misteriosa del passato di Thirteen che lei ovviamente non ricorda.

Hai dimenticato Claire, quella rapita dall'Angelo. O l'hai contata nel passato dimenticanto di 13? 
Puntata carina, caotica e strapiena ma mette curiosità. E soprattutto, probabilmente la miglior meno peggio puntata di Chibnall (non che ci volesse molto). 
Certo che è strano, solo 6 episodi e li ha voluti strariempire così. Vabbè, magari sparando nel mucchio gli riesce qualcosa di buono.