Autore Topic: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]  (Letto 6016 volte)

NathanDrake83

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #15 il: 10 July 2013, 07:27:36 »
e chi dice che, formalmente, Defiance sia stata presa con la forza? le miniere erano state tolte a Rafe con quel documento fatto dal generale e Datak la puntata scorsa, e non sappiamo cosa sia successo negli uffici del sindaco. potrebbero averlo ucciso e creato un falso dove passa il controllo alla Rep-T ad esempio. sul fatto che gurino armati, sono un esercito, non credo stoni chissà quanto.

sul resto niente da dire, sono d'accordo su praticamente tutto.
:ciamo:

emilia20

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #16 il: 10 July 2013, 09:13:11 »
sarà che sono troppo pigra per leggere la defaliance wikia, ma a me ha fatto shtakare

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #17 il: 10 July 2013, 10:17:30 »
e chi dice che, formalmente, Defiance sia stata presa con la forza? le miniere erano state tolte a Rafe con quel documento fatto dal generale e Datak la puntata scorsa, e non sappiamo cosa sia successo negli uffici del sindaco. potrebbero averlo ucciso e creato un falso dove passa il controllo alla Rep-T ad esempio. sul fatto che gurino armati, sono un esercito, non credo stoni chissà quanto.

sul resto niente da dire, sono d'accordo su praticamente tutto.

Dai Nath, non l'hanno presa con la forza? Rafe ammanettato e bloccato (Questi bastardi sono arrivati brandendo armi e scartoffie). Mercenari armati che in città entrano e sequestrano un cittadino di Defiance. Rastrellamento degli Irath e uccisione di uno di loro a sangue freddo con pistola puntata sulla nuca. E poi i mezzi corazzati e blindati dell'esercito della scena finale...

Dai, non basta tutto questo a far capire che è stata usata la forza? E mi dici che non stona che girino armati? Tommy glielo dice chiaro che "non hanno giurisdizione a Defiance", quindi sì stona che girino armati in una città pacifica e indipendente. Stona di brutto. E stona ancora di più sapendo che lo facevano con la copertura di mercenari pagati e guidati da ufficiali della Rep Terrestre...

La settimana scorsa avete cercato mille scuse, fatto mille metafore. Non so come si possano fare quando uno caccia fuori le armi e spara in testa ad un innocente...
Per me il punto era chiaro: la Rep Terrestre si poteva prendere Defiance quando voleva perchè è indifesa. Avete obiettato di tutto. Mo' che è successo perchè devi dire di no? Non è una guerra, è una discussione, non vince nessuno, guardiamo molte serie in comune, quindi abbiamo gusti simili e chiaramente anche tu sei abbastanza deluso del risultato finale. Per me il punto fondamentale è solo questo: come te speravo che questa serie fosse migliore. Niente di più, niente di meno.
« Ultima modifica: 10 July 2013, 10:26:24 da 360 »

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #18 il: 10 July 2013, 10:48:42 »
Sì, concordo, ci sono buchi narrativi ovunque, scene a caso tanto per far vedere i personaggi, cose senza senso come Datak che uccide il generale in modo così palese a tutti... e la lunga scena alle miniere da sparatutto in terza persona a cui non avevo fatto caso, ma di cui si parla online, evidente omaggio al videogioco (due palle però).


13 dicembre, Milano - Un uomo con problemi mentali tira un souvenir di piazza del Duomo ad un uomo con problemi mentali in piazza del Duomo.

tromboni, tromba, la figa avanza, funerale per sigaro e banda!

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #19 il: 10 July 2013, 11:14:57 »
Sì, concordo, ci sono buchi narrativi ovunque, scene a caso tanto per far vedere i personaggi, cose senza senso come Datak che uccide il generale in modo così palese a tutti... e la lunga scena alle miniere da sparatutto in terza persona a cui non avevo fatto caso, ma di cui si parla online, evidente omaggio al videogioco (due palle però).

Avrebbero potuto sfruttare leggermente di più il legame col game, parlo di questo tipo di linguaggio visivo nell'arco dell'intera stagione. Non che ce ne fosse bisogno. Ora tirare fuori questa cosa alla fine boh...

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #20 il: 10 July 2013, 11:22:14 »
Per me il punto era chiaro: la Rep Terrestre si poteva prendere Defiance quando voleva perchè è indifesa. Avete obiettato di tutto. Mo' che è successo perchè devi dire di no? Non è una guerra, è una discussione, non vince nessuno, guardiamo molte serie in comune, quindi abbiamo gusti simili e chiaramente anche tu sei abbastanza deluso del risultato finale. Per me il punto fondamentale è solo questo: come te speravo che questa serie fosse migliore. Niente di più, niente di meno.
Non ho commentato le altre volte, ma per come la vedo io, la Rep Terrestre si poteva prendere Defiance quando voleva, ma semplicemente non voleva, perché come han detto c'è di mezzo la politica. Adesso che hanno un pezzo di carta in mano, molti che prima avrebbero protestato non lo faranno. Inoltre se il sindaco uccide un generale dell'esercito, hanno anche il "permesso" per una ritorsione. Nel senso che ci saran meno persone che protestano.

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #21 il: 10 July 2013, 11:29:33 »
Esco dal coro......devo dire che a me è piaciuta...sia la serie, che quest'ultimo episodio in modo particolare, lascia diversi interrogativi per la prossima stagione, giusto così direi, molto bello il legame tra Nolan ed Irisa, insieme sono molto teneri,il loro legame è davvero speciale. Datak spero finisca nei guai, e pure Stahma, doppiogiochista perfida. Voto alla stagione: 8, puntata finale 9.......per il team dei subber....beh.....10 e lode!!! :clap: :clap: :clap:Alla prossima stagione!! :ciao: :ciao: :ciao:
Fa' in modo che nessuno versi lacrime per causa tua...gli dei le contano...una per una....

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #22 il: 10 July 2013, 11:41:29 »
Non ho commentato le altre volte, ma per come la vedo io, la Rep Terrestre si poteva prendere Defiance quando voleva, ma semplicemente non voleva, perché come han detto c'è di mezzo la politica. Adesso che hanno un pezzo di carta in mano, molti che prima avrebbero protestato non lo faranno. Inoltre se il sindaco uccide un generale dell'esercito, hanno anche il "permesso" per una ritorsione. Nel senso che ci saran meno persone che protestano.


Per come la vedo io invece questo è un gran bell'espediente narrativo per ambientare la prossima stagione in una città occupata militarmente, con poca possibilità d'azione e con una resistenza che vuole ribaltare le cose...
E' molto scontato, e non mi piace, ma non vedo altre soluzioni all'orizzonte e questa cosa è perfetta per creare tensione.

Allo stesso tempo mi sembra che si continui a ragionare in base alle regole del vivere democratico. E invece quel tipo di società non c'è più...

NathanDrake83

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #23 il: 10 July 2013, 15:49:19 »
Dai Nath, non l'hanno presa con la forza? Rafe ammanettato e bloccato (Questi bastardi sono arrivati brandendo armi e scartoffie). Mercenari armati che in città entrano e sequestrano un cittadino di Defiance. Rastrellamento degli Irath e uccisione di uno di loro a sangue freddo con pistola puntata sulla nuca. E poi i mezzi corazzati e blindati dell'esercito della scena finale...

Dai, non basta tutto questo a far capire che è stata usata la forza? E mi dici che non stona che girino armati? Tommy glielo dice chiaro che "non hanno giurisdizione a Defiance", quindi sì stona che girino armati in una città pacifica e indipendente. Stona di brutto. E stona ancora di più sapendo che lo facevano con la copertura di mercenari pagati e guidati da ufficiali della Rep Terrestre...

La settimana scorsa avete cercato mille scuse, fatto mille metafore. Non so come si possano fare quando uno caccia fuori le armi e spara in testa ad un innocente...
Per me il punto era chiaro: la Rep Terrestre si poteva prendere Defiance quando voleva perchè è indifesa. Avete obiettato di tutto. Mo' che è successo perchè devi dire di no? Non è una guerra, è una discussione, non vince nessuno, guardiamo molte serie in comune, quindi abbiamo gusti simili e chiaramente anche tu sei abbastanza deluso del risultato finale. Per me il punto fondamentale è solo questo: come te speravo che questa serie fosse migliore. Niente di più, niente di meno.

il fatto che una serie sia generalmente deludente non significa che qualunque cosa sia contestabile. c'è una netta distinzione tra dati di fatto, e dati ufficiali. ufficialmente quegli uomini armati non fanno parte della Rep-T perchè non ne indossano l'uniforme, ufficialmente sono legittimati a prendere le miniere per via del documento firmato da Datak (ma ovviamente Rafe si arrende alle armi, non al documento), ufficialmente entrano in Defiance in accordo (?) con il sindaco, ma ovviamente di fatto è un'occupazione militare.

non è un discorso di vincere o che, semplicemente non è corretto banalizzare (più di quanto abbia già fatto la serie) e far finta che non esista un determinato punto solo perchè ci va.
ciò non toglie che la realizzazione generale e di questo episodio nello specifico sia stata deludente e non all'altezza delle aspettative.
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dory86

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #24 il: 10 July 2013, 16:25:52 »
è successo tutto negli ultimi 2 minuti, il resto della puntata senz'anima praticamente!  :interello:

vogliamo parlare di Irzu (o come si chiama)? praticamente uguale a Irisa solo più 'ragazzina' che alla fine sia lei stessa? :eha:

Datak è partito da leone ed è finito da "c....oniglio"  :XD: mi aspettavo un attimo più dal cattivo della serie!  -.-'

Amanda si è vista mezza scena, utilissima nella serie devo dire!  -.-' (ma nel videogames che ruolo ha precisamente?)

Nolan.. boh sinceramente l'avrei lasciato morto in modo da creare qualcosa di più per la prossima stagione, insomma se devono fare un cliffhanger che lo facciano serio!  :interello:
Non c'ho capito una mazza di Irisa, potevano spiegare qualcosa di più su quei cosi  :sooRy:


insomma direi che la s1 è servita da base (abbastanza lunga) per espandere il potenziale nella s2 speriamo bene!  :interello:
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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #25 il: 10 July 2013, 19:11:36 »
il fatto che una serie sia generalmente deludente non significa che qualunque cosa sia contestabile. c'è una netta distinzione tra dati di fatto, e dati ufficiali. ufficialmente quegli uomini armati non fanno parte della Rep-T perchè non ne indossano l'uniforme, ufficialmente sono legittimati a prendere le miniere per via del documento firmato da Datak (ma ovviamente Rafe si arrende alle armi, non al documento), ufficialmente entrano in Defiance in accordo (?) con il sindaco, ma ovviamente di fatto è un'occupazione militare.

non è un discorso di vincere o che, semplicemente non è corretto banalizzare (più di quanto abbia già fatto la serie) e far finta che non esista un determinato punto solo perchè ci va.
ciò non toglie che la realizzazione generale e di questo episodio nello specifico sia stata deludente e non all'altezza delle aspettative.

Va bene. Tu sostieni che sorvolo... forse sono troppo duro. In effetti però anche tu sorvoli che quando il gruppo armato fino ai denti entra nel laboratorio del Doc Yewll c'è anche il Colonnello Marsh che, ben prima del "consulente" che si presenta Black Jonah, fa il discorsetto al dottore.
Voglio premettere che su alcune cose bisogna capire cosa è successo, soprattutto per la decisione di occupare militarmente nel finale.
Adesso, io non sto dicendo che vale meno o vale più l'appoggio di soldati impiegati o mercenari. Sto solo dicendo che non trascuro le cose e alla fine conta comunque che abbiamo visto 12 puntate in cui la Repubblica Terrestre avrebbe potuto tranquillamente impugnare da subito delle carte o comunque far valere la propria forza e invece sembra che dovessero rispettare chissà cosa quando Defiance in realtà un paesello sguarnito che ha uno Sceriffo con un vice inesperto e una ragazzina a carico...

Per me è il meccanismo di questo intreccio che non vale tutta la faccenda. La settimana scorsa dicevi (ed io ti davo ragione): il contenuto delle miniere, se lo fanno saltare la Rep Terrestre non se lo può permettere di perderle. Ma si è visto che questo non era così. Gli interessavano altre cose legate alle persone che avevano a che fare con quelle miniere (Irisa). Tutta sta diplomazia ha poco senso se poi sono un'organizzazione potente, con un esercito e addirittura con l'utilizzo di mercenari.

Quello che voglio farti capire è che non è perchè certi raid li hanno compiuti delle squadracce di arruolati fascisti agli ordini delle SS (ma non regolarmente dell'Esercito Italiano) che il valore di quelle azioni vale di più o di meno. Tutto quello che è accaduto resta comunque frutto dell'occupazione militare che era in atto.
Allo stesso modo, possiamo trovare tante attenuanti e avremo sicuramente spiegazioni in merito, fatto sta che alla fine sono riusciti a occupare Defiance e per farlo hanno usato violenza e la forza (anche paramilitare). E del consenso che citava qualcuno, o della convenienza politica etc...
La prossima stagione è sicuro che questi della Rep Terrestre saranno degli stronzi, usurpatori, assassini e bla bla bla... e a me che facevano in questa stagione i "moderati" è una roba che non mi è piaciuta. Non mi ha dato l'idea di una buona ambientazione... tutto qua.

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #26 il: 10 July 2013, 20:32:42 »
Datak è partito da leone ed è finito da "c....oniglio"  :XD: mi aspettavo un attimo più dal cattivo della serie!  -.-'
In realtà, credo volessero mostrare quanto Datak tiene all'onore e al rispetto, il colonnello crede sia interessato solo ai soldi, e gliene hanno offerti un sacco, ma quando arriva la e gli manca di rispetto, perché per il generale è solo una marionetta, Datak prima risponde sarcastico "Certo, i Castithan amano il denaro, non ne hanno mai abbastanza. Divertente." e poi gli chiede del rispetto, e quando il generale lo tratta male, Datak non ci pensa su e lo uccide, anche se sa che ci saranno ritorsioni.

@360, la differenza tre le 2 opzioni, cioè esercito regolare e teste calde, influenza l'opinione pubblica, magari molte persone stesso nella repubblica non vedrebbero di buono occhio un'occupazione senza motivo, e anche se disapprovano ciò che è successo non fanno nulla perché la colpa non è dell'esercito. Succede normalmente ai giorni nostri.

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« Risposta #27 il: 10 July 2013, 20:42:05 »
In realtà, credo volessero mostrare quanto Datak tiene all'onore e al rispetto, il colonnello crede sia interessato solo ai soldi, e gliene hanno offerti un sacco, ma quando arriva la e gli manca di rispetto, perché per il generale è solo una marionetta, Datak prima risponde sarcastico "Certo, i Castithan amano il denaro, non ne hanno mai abbastanza. Divertente." e poi gli chiede del rispetto, e quando il generale lo tratta male, Datak non ci pensa su e lo uccide, anche se sa che ci saranno ritorsioni.

@360, la differenza tre le 2 opzioni, cioè esercito regolare e teste calde, influenza l'opinione pubblica, magari molte persone stesso nella repubblica non vedrebbero di buono occhio un'occupazione senza motivo, e anche se disapprovano ciò che è successo non fanno nulla perché la colpa non è dell'esercito. Succede normalmente ai giorni nostri.

Ah sì, quindi un ufficiale col grado di Colonnello si presenta da un civile e lo rapisce guidando un gruppo di mercenari? Ed è tutto normale? Com'è che non vedete che ci può essere pure chi disapprova guardando le cose da un'angolazione diversa? Se siete sensibili a quello che pensa la gente lo dovreste anche essere nel vedere della gente col passamontagna e un ufficiale della Rep Terrestre che fanno qualcosa di molto poco "normale" tipo: legare un cittadino di Defiance ad un mezzo e portarselo via...
Come se non si sapesse che i militari che si sono visti sempre più insistentemente a Defiance sarebbero centrati qualcosa con l'aumento di violenze paramilitari e con la conseguente occupazione della città.

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« Risposta #28 il: 10 July 2013, 21:27:04 »
Grande Kenya! Gli ha detto del tradimento senza neanche farlo apertamente ma gli ha lanciato una frecciatina. Ancora più subdolo :P

Finalmente dicono cos'è sto artefatto che stanno cercando, giusto per capire..

Oh Stahma... Stahma... sempre a manipolare anche quando stai supplicando

KENYA!!!! Maledetta Stahma, morirai tra atroci sofferenze.

Una sola cosa Datak ha fatto giusto... far fuori il colonnello.

Questi soldati alle miniere sparano meglio degli StormTroopers quanto a mira XD

Quindi Nolan torna in vita, Irisa ha in mano un'arma di distruzione di massa e la Rep.T ha preso la città con la forza.


Al prossimo anno!

tottimitico

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Re: [COMMENTI] Defiance - 1x12 - "Everything Is Broken" [SEASON FINALE]
« Risposta #29 il: 10 July 2013, 21:27:18 »
Mai titolo fu più azzeccato!!! Everything is broken....soprattutto le mie balle  :XD: :XD:

che schifo ragazzi....io abbandono qua credo....a meno che

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