Autore Topic: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke  (Letto 6785 volte)

nicissimo97

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #15 il: 9 August 2018, 01:59:35 »
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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #16 il: 9 August 2018, 03:41:34 »
Solita qualità altissima! :love:
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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #17 il: 9 August 2018, 08:32:59 »
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Allora non sono l'unico a pensarla così... :pirurì:
Per carità, è sempre funzionale alla storia, eh! Però, ogni tanto, un'accorciatina non guasterebbe mica...  :plause:

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #18 il: 9 August 2018, 09:23:49 »
:asd: si, diciamo che le parti di mike sono sempre un filino sopra le righe, ma per quella che è la mia percezione le vedo come parti che servono a spezzettare e/o variare il ritmo (ma anche regia e fotografia  :lol?: ) che altrimenti sarebbe forse troppo uniforme.

Sulle singole situazioni, secondo me hanno esagerato l'anno scorso con il fucile da cecchino e la scarpa  :lol?:
quella di questa puntata l'ho trovata accettabile e tutto sommato verosimile, specie in contesti grandi con tanti operai....

certo che dopo il finale di The Americans una nuova puntata di Saul è proprio una salutare boccata d'aria  :metal:

Asmita

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #19 il: 9 August 2018, 09:29:41 »

Mamma mia come mi sento vecchio...pensavo che il riferimento agli Isotopes di Albuquerque fosse un omaggio ai Simpsons, e invece la squadra esiste davvero da oltre vent'anni proprio a causa delle menzioni nei Simpsons... :paura:

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #20 il: 9 August 2018, 09:32:46 »
Mamma mia come mi sento vecchio...pensavo che il riferimento agli Isotopes di Albuquerque fosse un omaggio ai Simpsons, e invece la squadra esiste davvero da oltre vent'anni proprio a causa delle menzioni nei Simpsons... :paura:

pazzesco!!! robe da non crederci.....  :O.O:

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #21 il: 9 August 2018, 09:46:38 »
:asd: si, diciamo che le parti di mike sono sempre un filino sopra le righe, ma per quella che è la mia percezione le vedo come parti che servono a spezzettare e/o variare il ritmo (ma anche regia e fotografia  :lol?: ) che altrimenti sarebbe forse troppo uniforme.

Ok ma il problema per come la vedo io è che si sentono un po' "obbligati" ad aggiungere certe parti per "aderire agli standard" di BB e anche per mantenere il personaggio di Mike ai suoi livelli.
In questo episodio è stata una lungaggine esagerata e il costrutto anche abbastanza raffazzonato, oltre che poco originale, il "ladro" che alla fine finge di essere un controllore per giustificare i suoi "furti" si è visto tipo in 200 film/serie. :doh:

In ogni caso è un dettaglio, l'episodio l'ho trovato ben realizzato anche se un po' interlocutorio nella sua trama. :zizi:
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lucaxt

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #22 il: 9 August 2018, 09:58:57 »
:asd: si, diciamo che le parti di mike sono sempre un filino sopra le righe, ma per quella che è la mia percezione le vedo come parti che servono a spezzettare e/o variare il ritmo (ma anche regia e fotografia  :lol?: ) che altrimenti sarebbe forse troppo uniforme.




Sì sì, per carità, tutto vero tutto giusto...diciamo però che dopo tre stagioni su questa lunghezza d'onda  :doh: :doh:  :rofl:
Ma te l'immagini,  così per gioco, se facessero un'intera puntata con Mike che installa il sistema idrico per i fiori della nipote, pota le rose del giardino e infine va a pisciare? Secondo me ci sarebbe qualche orfano di BB che griderebbe al capolavorooooo  :gogo:  :asd:

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #23 il: 9 August 2018, 11:13:42 »
Allora non sono l'unico a pensarla così... :pirurì:
Per carità, è sempre funzionale alla storia, eh! Però, ogni tanto, un'accorciatina non guasterebbe mica...  :plause:

Il mio problema è anora più profondo con Mike, Gus ecc... :asd:
non mi sono piaciuti granché neppure in BrBa, o meglio, mi piacevano ma poi sono stati caricati cosi tanto a pallettoni che mi son diventati pallosi tendenti al ridicolo (Mike sul finire si è ripreso un pochetto)
So che per molti Gus è un personaggione e mi si prenderà per eretica, ma per me dopo un ottimo inizio è diventato un cliché, uno stereotipo, la parte trash di BrBa (si, si proprio trash! perchè un supercriminale, supergeniale, supercazzuto, superinfiltrato...insomma tutto super, è trash o comunque un cliché) e poi non ci ho visto mai nessuna profondità in lui. Nada. Zero. Idem Mike, che è il solito ingrugnito duro che non sorride mai, ma che inevitabilmente "piace" perchè è tosto, ma sempre figlio della generazione Steven Seagal è.

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In Better Call Saul quindi, Mike e Gus, potevano tenerli beatamente fuori. O dare loro solo spazio necessario per delineare la vita e le dinamiche di Jimmy, no more. Ma entrambi, anzi aggiungiamoci anche i messicani (sembrano più mezzicani, citando Bonolis) avevano fatto breccia nel oceanico fandom, quindi li hanno ripresentati, e sporadiche eccezioni, acchiappano parecchio.


TRASH IS THE WAY - Fire walk with me - THE BLUE COMET - My name is Ozymandias, king of King - EXSUSCITO - you can call me root... - BEYOND LIFE AND DEATH - "Through the darkness of future past, the magician longs to see, one chance out between two worlds... fire, walk with me". We lived among the people. I think you say, convenience store. We lived above it. I mean it like it is, like it sounds. I, too, have been touched by the devilish one. Tattoo on the left shoulder. Oh, but when I saw the face of God, I was changed. I took the entire arm off. My name is Mike. His name is Bob. - KILLER BOB - You know, this is — excuse me — a damn fine cup of coffee! - MAY THE GIANT BE WITH YOU - My mom told me to follow my talents, and I'm good at what I do - MADE IN AMERICA - Tell your god to ready for blood... - I WANT ALL MY GARMONBOZIA

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #24 il: 9 August 2018, 11:35:54 »
Il mio problema è anora più profondo con Mike, Gus ecc... :asd:
non mi sono piaciuti granché neppure in BrBa, o meglio, mi piacevano ma poi sono stati caricati cosi tanto a pallettoni che mi son diventati pallosi tendenti al ridicolo (Mike sul finire si è ripreso un pochetto)
So che per molti Gus è un personaggione e mi si prenderà per eretica, ma per me dopo un ottimo inizio è diventato un cliché, uno stereotipo, la parte trash di BrBa (si, si proprio trash! perchè un supercriminale, supergeniale, supercazzuto, superinfiltrato...insomma tutto super, è trash o comunque un cliché) e poi non ci ho visto mai nessuna profondità in lui. Nada. Zero. Idem Mike, che è il solito ingrugnito duro che non sorride mai, ma che inevitabilmente "piace" perchè è tosto, ma sempre figlio della generazione Steven Seagal è.

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In Better Call Saul quindi, Mike e Gus, potevano tenerli beatamente fuori. O dare loro solo spazio necessario per delineare la vita e le dinamiche di Jimmy, no more. Ma entrambi, anzi aggiungiamoci anche i messicani (sembrano più mezzicani, citando Bonolis) avevano fatto breccia nel oceanico fandom, quindi li hanno ripresentati, e sporadiche eccezioni, acchiappano parecchio.

Analisi, dal mio punto di vista, più che condivisibile. Io, però, nella serie madre ancora me li godevo. Diciamo che sono giunto a saturazione dopo 3 stagioni di BCS  :asd: 
Concordo, comunque, soprattutto nel fatto che si poteva avere più coraggio nel tenerli (quasi) completamente fuori una volta deciso per lo spin-off. Ma tant'è...

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #25 il: 9 August 2018, 11:57:45 »

In Better Call Saul quindi, Mike e Gus, potevano tenerli beatamente fuori.

Condivido abbastanza la disamina (anche se quantitativamente io non li trovo così ridicoli e cliché) ma non troppo le conclusioni nel senso che quando fai uno spin off fai un salto nel buio, ancora di più se cambi completamente scenario e linea temporale.
Il personaggio di Saul era ottimo in BB ma inserito in quel contesto... scriverci una storia attorno poteva venire bene o poteva venire una schifezza, di certo non era il solo personaggio garanzia di successo.

L'esigenza di inserire "cameo" e personaggi noti è ovviamente imperativa per accattivarsi una parte del fandom ma non solo, serve anche come trampolino per la storia.
Perché diciamocelo, se isoliamo la storyline di Jimmy non mi pare sia proprio un capolavoro eh  :asd:
E sicuramente non c'è materiale sufficiente per farci n stagioni.

Probabilmente ci avranno anche pensato immagino, ma avranno deciso che usare "altri cattivi" era solo un rischio e che se fosse andato male sarebbe stato un flop clamoroso e se fosse andato bene avrebbero solo creato dei cloni di cattivi ormai noti e consolidati. :sooRy:

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #26 il: 9 August 2018, 12:08:58 »

L'esigenza di inserire "cameo" e personaggi noti è ovviamente imperativa per accattivarsi una parte del fandom ma non solo, serve anche come trampolino per la storia.


Era anche necessario fino ad un certo punto, perchè da BB sapevamo che Saul era legato a Mike e che Mike era legato a Gus.
Poi certo non era necessario dare un ruolo di co-protagonista a Mike, ma una parte crime andava inserita nella storia, perchè un minimo di connessione di genere con BB doveva esserci (non poteva essere una dramedy completamente avulsa dal crime, anche perchè altrimenti, l'entrata in scena di Saul in quel "mondo crime" sarebbe stata fuori luogo).

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #27 il: 9 August 2018, 13:14:05 »
Era anche necessario fino ad un certo punto, perchè da BB sapevamo che Saul era legato a Mike e che Mike era legato a Gus.
Poi certo non era necessario dare un ruolo di co-protagonista a Mike, ma una parte crime andava inserita nella storia, perchè un minimo di connessione di genere con BB doveva esserci (non poteva essere una dramedy completamente avulsa dal crime, anche perchè altrimenti, l'entrata in scena di Saul in quel "mondo crime" sarebbe stata fuori luogo).

Esatto. E spero anche spieghino meglio la storia del "cileno" che in breaking bad era stata solo nominata.
A me piace molto il racconto delle tre storie che poi inevitabilmente si legano.
Non dimentichiamo che Saul ha il terrore di Gus. :D

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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #28 il: 9 August 2018, 13:21:30 »
Era anche necessario fino ad un certo punto, perchè da BB sapevamo che Saul era legato a Mike e che Mike era legato a Gus.
Poi certo non era necessario dare un ruolo di co-protagonista a Mike, ma una parte crime andava inserita nella storia, perchè un minimo di connessione di genere con BB doveva esserci (non poteva essere una dramedy completamente avulsa dal crime, anche perchè altrimenti, l'entrata in scena di Saul in quel "mondo crime" sarebbe stata fuori luogo).

Ah sono d'accordo su questo, ma se dici che serviva una parte crime e che si sapevano di alcuni legami pregressi allora mi pare scontato inserire ed espandere le storie di BB...

L'alternativa è appunto creare un nuovo mondo completamente nuovo ma che garanzie ci sarebbero state ?
A quel punto sarebbe stata una storia completamente nuova in cui lo stesso protagonista in pratica per un suo percorso personale è completamente diverso e quindi tanto vale non fare proprio lo spinoff secondo me.  :asd:

Forse sono troppo fanboy pure io eh, ma da uno spin off mi aspetto profondi legami con la storia madre, altrimenti è solo un modo patetico per farsi pubblicità sfruttando la scia dell'opera madre commercialmente ma narrativamente prendendo una direzione diversa.
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Re: [Commenti] Better Call Saul 4x01 - Smoke
« Risposta #29 il: 9 August 2018, 13:28:52 »
Ma l'inizio, quello in bianco e nero, che per caso è il post Breaking Bad?  :O.O: