[Commenti] Stargate Universe - 1x18 "Subversion"

[Cinastic]

Allora: sono nuovo e non ho mai scritto prima d'ora qui sopra, pure se ho visto tutto SGU dalla prima puntata, con alterno entusiasmo. Ancora: non sono uno di quelli che ha visto tutto quanto si richiami al franchise Stargate, ma conosco il primo film, la prima stagione di SG-1, e tanto mi è bastato: sopraffatto dalla noia, e dal rimpianto per una buona occasione sprecata, ho lasciato perdere, pur ripromettendomi di tornarci sopra con un pò di pacienza. (Ma questo, solo perchè per quanto riguarda la fantascienza sono di bocca buona, e accetto quasi qualsiasi boiata.)

Ho riposto le solite vane speranze in questo nuovo SGU appena uscito, e inizialmente me ne sono pure entusiasmato, perchè mi pareva qualcosa di più maturo e interessante di quello che mi ricordavo, nonostante mi sembrasse una via di mezzo tra Battlestar Galactica e Lost. Con questa puntata però, devo dire, definitivamente mi sono cadute le braccia.

Se c'è una cosa che non doveva fare questa serie è guardarsi indietro. Qualsiasi siano stati i risultati di SG-1 e Atlantis, una nuova serie significa nuove prospettive, non un rimasticamento dei vecchi personaggi e delle vecchie situazioni. E non lo dico solo perchè non so cosa sia la Lucien Alliance, ma perchè risulta abbastanza evidente che salta fuori quasi dal nulla, che sia "azzeccato con la sputazza" come suol dirsi, e che dia importanza a eventi che con la storia che ci hanno finora raccontato hanno assai poco a che vedere.

Per come la vedo io, i punti interessanti della serie erano aleno 3:

- Una serie di personaggi tutti nuovi, abbastanza variegati, potenziamlemte interessanti. Occasione sprecata: a due puntate dal season finale mi sembra che, a parte Rush, e in minima parte Eli, le figurine ritagliate nel cartone oscillano tra l'insignificanza e la macchietta. Davvero peccato. Venti puntate e nessun personaggio con una storia di cui ci importi qualcosa. Eppure i tentativi ci sono stati. Falliti miseramente.

- La Destiny: una serie di potenzialità inespresse, rimandate a domani, su cui si basava la maggioranza delle (mie) aspettative della serie.

- Lo Stargate: Ovviamente la cosa meno interessante. Nuovi pianeti e nuove razze. Le solite storielle di una puntata  che si dimenticano  la settimana prossima. Un potenziale Nuovo Cattivone poco stimolante e abbastanza pretestuoso. Neanche su questa strada, che si sarebbe rivelata già battuta, si è fatti molti progressi.

Eppure tutte le strade sono state intraprese, svogliatamente, superficialmente, ed è qui che nasce quella sensazione di gran bel potenziale sprecato.

A differenza di certi, io trovavo la trovata delle pietre una scappatoia, un modo di non tagliare del tutto i ponti col passato, la possibilità di guardarsi indietro appena le cose non fossero andate bene. Fin quando indagavano la vita dei personaggi sulla Destiny avevano anche senso. Con questa ultima, si dichiara esplicitamente l'immaturità della serie, l'incapacità di camminare con le sue gambe, la necessità di farsi portare per mano da papà e mamma.

Perdonate il pistolotto.
Ho detto.

[Tommy_monaghan]

benvenuto nel club "SGU un occasione persa" anche se io il giudizio lo ho sospeso in attesa del season finale, condivido molto di quello che hai detto

[bisky_89]

Se c'è una cosa che non doveva fare questa serie è guardarsi indietro. Qualsiasi siano stati i risultati di SG-1 e Atlantis, una nuova serie significa nuove prospettive, non un rimasticamento dei vecchi personaggi e delle vecchie situazioni. E non lo dico solo perchè non so cosa sia la Lucien Alliance, ma perchè risulta abbastanza evidente che salta fuori quasi dal nulla, che sia "azzeccato con la sputazza" come suol dirsi, e che dia importanza a eventi che con la storia che ci hanno finora raccontato hanno assai poco a che vedere.

Perchè scusa? La storia della Lucien Alliance era presente fin dal primo episodio. Era chiaro che non poteva essere solo un'improvvisata...

- La Destiny: una serie di potenzialità inespresse, rimandate a domani, su cui si basava la maggioranza delle (mie) aspettative della serie.

- Lo Stargate: Ovviamente la cosa meno interessante. Nuovi pianeti e nuove razze. Le solite storielle di una puntata  che si dimenticano  la settimana prossima. Un potenziale Nuovo Cattivone poco stimolante e abbastanza pretestuoso. Neanche su questa strada, che si sarebbe rivelata già battuta, si è fatti molti progressi.

Per quanto riguarda la Destiny, siamo sempre lì. Hanno sempre il problema di riuscire a "sbloccarla", e hanno fatto alcuni tentativi vedi ad esempio tutta la storia della sedia.

Il punto sullo stargate non l'ho capito. Dici che non hanno fatto progressi perchè non l'hanno usato per trovare nuoci pianeti/nuove razze? Eppure era la norma nelle altre due serie, quindi come dici tu era una strada già battuta. E' inutile che rifacciano le stesse cose...che poi lo stargate nella storia lo usano. Solo che non ce lo fanno vedere.

[Sephirotho]

Beh, devo dire che Telford ci azzecca con le persone...

Mi sembra che sia abbastanza in gamba, si e' fatto beccare solo per colpa dell'effetto collaterale delle pietre, se mi sono perso qualcosa...

[Cinastic]

Perchè scusa? La storia della Lucien Alliance era presente fin dal primo episodio. Era chiaro che non poteva essere solo un'improvvisata...

Per quanto riguarda la Destiny, siamo sempre lì. Hanno sempre il problema di riuscire a "sbloccarla", e hanno fatto alcuni tentativi vedi ad esempio tutta la storia della sedia.

Il punto sullo stargate non l'ho capito. Dici che non hanno fatto progressi perchè non l'hanno usato per trovare nuoci pianeti/nuove razze? Eppure era la norma nelle altre due serie, quindi come dici tu era una strada già battuta. E' inutile che rifacciano le stesse cose...che poi lo stargate nella storia lo usano. Solo che non ce lo fanno vedere.

1) La storia della Lucien Alliance era presente SOLO nel primo episodio. Poi nulla più. Un collegamento a tutto quello che era stato prima per poi sganciarsene. Non trovo INCOERENTE che vi siano tornati, ci stà, lo trovo UN PECCATO, una dichiarazione di immaturità eccetera, come sopra.

2) La Destiny come "astronave antica mooolto misteriosa" è una trovata abbastanza uguale all'isola di Lost. Vedi solo il nome e capisci cosa intendo. Nelle prime storie è la vera protagonista della storia, e così pure l'equipaggio. Poi c'è l'episodio della sedia,  anzi c'è SOLO l'episodio della sedia, ma non si fa alcun progresso NARRATIVO serio.

3) Qui mi sono spiegato male. La strada già battuta è in effetti ripercorsa, rivisitata, con eccelenti risultati pure. E questo è noioso, ma non è necessariamente un male. E' un male se si tratta di storie a se stanti, di storie che non cambiano di una virgola la situazione generale, sono storie da sit-com, alla Star Trek, quelle che in questo genere di serie (lungo arco narrativo, personaggi più profondi che evolvono col tempo, misteri insoluti e cliffangher...) si chiamano FILLER. E lasciano (imho) il tempo che trovano.

Ultima considerazione. Le cose mi parevano andare benissimo, o comunque in maniera più che accettabile, fino alla pausa. (Episodio 10? Non ricordo.) Dopo non posso che immaginare direttive dall'alto, sterzate alla trama, scoprire che Federer non è Federer ma è sempre stao Boris.  

(Le maiuscole non sono sintomo di scostumatezza. Non stavo gridando. E' una sottolineatura, un grassetto, se vi pare. E' pigrizia.)

[manupelli]

Le cose mi parevano andare benissimo, o comunque in maniera più che accettabile, fino alla pausa. (Episodio 10? Non ricordo.)

Nel mio caso è l'esatto contrario  Fino all'episodio 10 non mi piaceva molto,a mio parere troppo lenta e noiosa,ma i nuovi episodi mi stanno piacendo abbastanza  Questo episodio,anche se non l'ho commentato,credo sia quello che mi è piaciuto di più fin ora 

[bisky_89]

1) La storia della Lucien Alliance era presente SOLO nel primo episodio. Poi nulla più. Un collegamento a tutto quello che era stato prima per poi sganciarsene. Non trovo INCOERENTE che vi siano tornati, ci stà, lo trovo UN PECCATO, una dichiarazione di immaturità eccetera, come sopra.

Non riesco a capire perchè mai debba essere un peccato che ci siano ritornati. Avevano aperto una trama con la Lucien Alliance, mai detto che era finita. Se fosse come dici tu, ad ogni episodio dovrebbe esserci una storia nuova che si apre e si chiude senza possibilità di ripresa più avanti.

2) La Destiny come "astronave antica mooolto misteriosa" è una trovata abbastanza uguale all'isola di Lost. Vedi solo il nome e capisci cosa intendo. Nelle prime storie è la vera protagonista della storia, e così pure l'equipaggio. Poi c'è l'episodio della sedia,  anzi c'è SOLO l'episodio della sedia, ma non si fa alcun progresso NARRATIVO serio.

Beh guarda, la mitologia di Stargate è nata parecchio prima di Lost;come tu hai detto, hai visto solo la prima stagione di SG1, quindi non sai quante cose gli autori già sapevano/conocevano. Per il fatto di nave misteriosa, mi sembra una cosa abbastanza normale a me: in un "universo fantascientifico" non mi semba così strano che non si riesca a comprendere come funzionino certe cose.
Per quanto riguarda la sedia, è stata ripresa più volte non in un solo episodio. E di sicuro ci torneranno visto che devono ancora capire dove sia finito il Dott. Franklin.

3) Qui mi sono spiegato male. La strada già battuta è in effetti ripercorsa, rivisitata, con eccelenti risultati pure. E questo è noioso, ma non è necessariamente un male. E' un male se si tratta di storie a se stanti, di storie che non cambiano di una virgola la situazione generale, sono storie da sit-com, alla Star Trek, quelle che in questo genere di serie (lungo arco narrativo, personaggi più profondi che evolvono col tempo, misteri insoluti e cliffangher...) si chiamano FILLER. E lasciano (imho) il tempo che trovano.

Non capisco se tu vuoi più utilizzi dello stargate con visite di ppianeti o no. Comunque la risposta che mi viene da darti è sempre la stessa: è l'idea degli autori quella di non utilizzare il gate tante volte come è successo nelle altre due serie dove era cosa normale. Certo c'è/ci sarà un certo utilizzo, ma minore in quanto con questa serie volevano un pò distaccarsi dalle classiche narrative delle altre due serie.

[don_draper]

Totalmente d''accordo con tommy, il finale farà la differenza.

[Cinastic]

@ bisky_89
non ci capiamo. non critico la serie per quello che è, ma per quello che poteva essere. a mio paere qualcosa di meglio. ripeto: mi pare una buona occasione sprecata. spiego: una buona occasione di fare una serie di fantascienza matura. cosa sia una serie di fantascienza matura è presto detto: personaggi più profondi, con storie vere, non macchiette, figurelle bidimensionali, e una trama di lungo respiro coerente e coesa, e non una serie di frammentelli fini a se stessi. il mio giudizio finale è: il ragazzo è capace ma non si impegna. non prende fino in fondo la strada che voglio io (alla BSG, per intenderci), ne quella che aveva abbandonato. e ho l'impressione che volesse andare da una parte (prima metà) e sia stata dirottata da un'altra parte (seconda). una serie alla SG1, a Star Trek, mi annoia. ma è una parere personale. non ci posso fare niente. non ci puoi fare niente. trovo bellissime serie come Mad Men, o Breaking Bad, e non vedo perchè la Sci-Fi non possa mai arrivare a quei livelli. io continuo a sperarlo. SGU mi ha deluso. ecco tutto.

[picard66]

ma conosco il primo film, la prima stagione di SG-1, e tanto mi è bastato

Beh con questi presupposti dar giudizi particolareggiati e far riferimenti alle serie precedenti non è il caso, certe cose che a te sembrano uscite dal nulla, si sapevano già ai tempi del SG1..ma questo te lo hanno già fatto notare.

non un rimasticamento dei vecchi personaggi e delle vecchie situazioni

Questione di gusti, riferimenti a vecchi episodi e vecchie serie per me è addirittura "necessario", o sarebbe tutta un' altra serie.

Ultima considerazione. Le cose mi parevano andare benissimo, o comunque in maniera più che accettabile, fino alla pausa. (Episodio 10? Non ricordo.)

Come ha detto Manupelli, ma direi proprio il contrario  
Decisamente migliori, imho, e per gli amanti delle varie serie stargate, questi ultimi episodi.

una serie alla SG1, a Star Trek, mi annoia. ma è una parere personale

Appunto, i gusti son gusti, e di ST altro che noia, mi son riguardato certi episodi poco fa per la 50esima volta.. al contrario, non credo proprio Lost abbi nulla a che fare, ho visto 3 episodi e non era proprio il mio genere..eh beh..i gusti son gusti, ma non mettere certe serie al di sopra di altre, e ritenerle a livello superiore solo perchè piacciono maggiormente a te ;-)

[don_draper]

@picard66

Non credo che Cinastic stesse comparando (se ho capito bene) SG-1 e SGU sul piano della qualità finale del prodotto ma sul piano delle aspettative. SGU prometteva qualcosa di diverso dalle altre serie di sci-fi, qualcosa di simile a BSG e, aggiungerei, anche qualcosa in più di BSG: una fantascienza più matura, con più dramma, più approfondimento dei personaggi, più scienza e meno fanta, con storie più raffinate...

Infatti ci ha provato e ci sta provando e, se è vero che i gusti son gusti, è anche vero che ogni promessa è una promessa. Molti di noi guardano SGU proprio perché la promessa (e le premesse) era quella descritta da picard66, da tommy e da altri, e alla fine non è stata completamente mantenuta.

Inoltre SGU ha la tendenza a tenere il piede in due scarpe e non andare fino in fondo. Infatti un problema di cui hanno discusso tutti quest'anno, produttori, attori e network, è come soddisfare i vecchi fan di SG e quelli nuovi. E la verità è che non si può. Se hai deciso di fare un prodotto completamente nuovo, per adulti e non per "ragazzi" per così dire, otterrai un pubblico adulto che, trattandosi di fantascienza, sarà comunque inferiore a quello che otterrebbe un puro dramma e di molto inferiore a quello che otterrebbe il puro intrattenimento di serie come ST o SG-1. Non puoi averli tutt'e due.

Intendiamoci, io adoro gli show per "ragazzi", soprattutto ST in tutte le sue forme. Ma, anche in questo caso come nel caso di Cinastic, il mio giudizio personale vale poco rispetto al fatto che SGU ha promesso una cosa e l'ha mantenuta, per essere generosi, solo a metà. Insomma, non è soltanto una questione di gusti ma anche questione di aspettative.

[Cinastic]

@picard66

Non credo che Cinastic stesse comparando (se ho capito bene) SG-1 e SGU sul piano della qualità finale del prodotto ma sul piano delle aspettative. SGU prometteva qualcosa di diverso dalle altre serie di sci-fi, qualcosa di simile a BSG e, aggiungerei, anche qualcosa in più di BSG: una fantascienza più matura, con più dramma, più approfondimento dei personaggi, più scienza e meno fanta, con storie più raffinate...

Infatti ci ha provato e ci sta provando e, se è vero che i gusti son gusti, è anche vero che ogni promessa è una promessa. Molti di noi guardano SGU proprio perché la promessa (e le premesse) era quella descritta da picard66, da tommy e da altri, e alla fine non è stata completamente mantenuta.

Inoltre SGU ha la tendenza a tenere il piede in due scarpe e non andare fino in fondo. Infatti un problema di cui hanno discusso tutti quest'anno, produttori, attori e network, è come soddisfare i vecchi fan di SG e quelli nuovi. E la verità è che non si può. Se hai deciso di fare un prodotto completamente nuovo, per adulti e non per "ragazzi" per così dire, otterrai un pubblico adulto che, trattandosi di fantascienza, sarà comunque inferiore a quello che otterrebbe un puro dramma e di molto inferiore a quello che otterrebbe il puro intrattenimento di serie come ST o SG-1. Non puoi averli tutt'e due.

Intendiamoci, io adoro gli show per "ragazzi", soprattutto ST in tutte le sue forme. Ma, anche in questo caso come nel caso di Cinastic, il mio giudizio personale vale poco rispetto al fatto che SGU ha promesso una cosa e l'ha mantenuta, per essere generosi, solo a metà. Insomma, non è soltanto una questione di gusti ma anche questione di aspettative.

ecco, custui mi capisce. e si sa spiegare meglio di quanto  io possa provarci. grassie.

[Vєyroи]

Aiuto. Dal previously sembra che io mi sia perso qualche puntata: la Lucian Alliance da dove è uscita?

[bisky_89]

Aiuto. Dal previously sembra che io mi sia perso qualche puntata: la Lucian Alliance da dove è uscita?

Primo episodio...sono quelli che attaccano il pianeta Icarus

[Vєyroи]

Aiuto. Dal previously sembra che io mi sia perso qualche puntata: la Lucian Alliance da dove è uscita?

Primo episodio...sono quelli che attaccano il pianeta Icarus

L'ho rimosso completamente, devo rivederlo.