Autore Topic: News - OS  (Letto 10387 volte)

Bettaro

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Kaoss

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Re: News - OS
« Risposta #241 il: 1 aprile 2012, 13:14:26 »
Per la cyanogen 9 stabile è presto per fare stime, però da qualche giorno sono uscite le prime nightly, che sono in uno stato intermedio tra le prime alpha e le beta. Io sul Galaxy S ho installato una versione alpha perché nella lista dei bug noti non c'era niente che mi infastidisse troppo e ce l'ho da una settimana, mi ci trovo benissimo  :zizi:

kapa89

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lagunaa

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rock3r

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Re: News - OS
« Risposta #244 il: 1 aprile 2012, 14:24:58 »
Scusate, ma mi sa che stiamo facendo un casino di proporzioni epiche. L'hard reset di qualunque dispositivo cancella i dati nella memoria interna. E fin qui, direi che è abbastanza chiaro cosa significa: è come se ci si mettesse a cancellare a mano con un file manager tutti i file dalla memoria. Non è un safety wipe. Su nessun device. Tanto più che non servono "tecniche da hacker" per recuperare file "semplicemente cancellati" da una memoria flash. O da una memoria magnetica. Basta un programma freeware qualsiasi, tipo Recuva e simili.
Se uno vuole cancellare i dati in maniera sicura deve usare metodi appositi, ad esempio le riscritture in serie con pattern ben definiti. Il più diffuso è lo standard adottato dal DOD americano, il DoD 5220.22-M, che consiste in tre passaggi rispettivamente di zeri, uno, e byte casuali, ma ce ne sono anche di molto più complessi, fino ad oltre 30 passaggi.
Non bisogna MAI, in NESSUN caso, cedere a terzi dispositivi personali senza un adeguato safety wipe preliminare. Non vale solo per i dispositivi Android; va fatto anche con computer, iCosi, BlackBerry, ed in generale qualsiasi cosa possa contenere dati personali. Va poi verificato quando sia effettivamente possibile effettuare una riscrittura a basso livello delle partizioni dati; ad esempio, dubito sia possibile farlo in iOS, ed ancor di più dubito che il "ripristino" di iTunes faccia un safety wipe del dispositivo. Stesso discorso per i BlackBerry, anche se forse essendo più business-oriented qualcosa in tal senso lo hanno.

Il punto allora qual è? Perché dicono che Android, a parità di insicurezza dell'hard reset, è "meno" sicuro? Credo sia legato semplicemente al fatto che, prima di Android 3.0, non era presente di default una funzione di crittazione dei dati personali. Alcuni produttori (vedi Motorola) se la sono implementata da soli, ma fino ad Honeycomb non era prevista dall'OS in sè. Ovvio allora che, a parità di capacità di recuperare i dati dopo un hard reset su qualunque dispositivo, se si recuperano file crittati ed illeggibili non c'è nulla da fare, è spazzatura inusabile. Da Honeycomb in poi Android si è per questo dotato della crittazione dei dati del dispositivo (credo critti addirittura i dati sulla scheda SD). A questo punto, o stiamo parlando di versioni vecchie di Android, e quindi con delle assunzioni quantomeno contestabili sulle piattaforme prese come riferimento e poi assolutizzate, o stiamo dicendo vaccate a caso.

Ah, un'altra cosa, in chiusura: iOS si è visto bucare più volte la sicurezza del filesystem, tanto da permettere di recuperare le chiavi di crittazione dal dispositivo da remoto; non mi pascerei troppo nella certezza dell'invincibilità delle misure di sicurezza messe in campo da Apple, che come noto si occupa più di difendere il suo walled garden che non la sicurezza in sé. E non parlo a vanvera: Apple è fra le aziende di informatica più lente al mondo a chiudere le falle di sicurezza.

Chiudo con una considerazione generale di David Harley, esperto di sicurezza di ESET, che condivido appieno: "Any computer user who believes a system is so safe that they don't have to care about security is prime material for exploitation by social engineering".


PS: il giorno che su iSpazio iniziano a pubblicare articoli scritti bene e non furiosamente di parte mi compro un Mac :XD:
       

MacGyver

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Re: News - OS
« Risposta #245 il: 1 aprile 2012, 15:23:53 »
ma che cazzata.
guarda il caso mcaffee vende un antivirus (??????) per android. toh.

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Re: News - OS
« Risposta #246 il: 2 aprile 2012, 09:03:46 »
rock3r   :notbad:  :XD:

Citazione
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Jeremy Clarkson: We're very close to it. We're on it.
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:XD:

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Kaoss

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Re: News - OS
« Risposta #247 il: 2 aprile 2012, 12:10:46 »
Va poi verificato quando sia effettivamente possibile effettuare una riscrittura a basso livello delle partizioni dati; ad esempio, dubito sia possibile farlo in iOS, ed ancor di più dubito che il "ripristino" di iTunes faccia un safety wipe del dispositivo. Stesso discorso per i BlackBerry, anche se forse essendo più business-oriented qualcosa in tal senso lo hanno.

L'articolo dice una cosa piuttosto semplice: iOS e BlackberryOS offrono una funzione built-in per eliminare i propri dati cancellandoli fisicamente, al contrario di Android. Questo significa che una persona inesperta che usa Android crede di aver cancellato i dati ma non lo ha fatto, come avviene tipicamente con i desktop o i laptop. Al di là della pochezza tecnica, se è vero quello che dice l'articolo c'è poco da fare, è una funzione che andrebbe va aggiunta ad Android. Su iOs sembra sia effettivamente possibile farlo, stando a quanto dice qui -> http://support.apple.com/kb/ht2110
« Ultima modifica: 2 aprile 2012, 12:13:40 da Kaoss »

PILØ

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Re: News - OS
« Risposta #248 il: 2 aprile 2012, 12:28:48 »
Confermo. Su iOS puoi cancellare i dati della singola applicazione anche senza disinstallarla.

rock3r

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Re: News - OS
« Risposta #249 il: 2 aprile 2012, 19:38:30 »
Confermo. Su iOS puoi cancellare i dati della singola applicazione anche senza disinstallarla.

Questo anche su Android, da sempre. E ci sono app nel Play Store che permettono di fare lo shredding di file (anche se è leggermente meno efficace in caso di filesystem journaled come l'ext4).

Va poi verificato quando sia effettivamente possibile effettuare una riscrittura a basso livello delle partizioni dati; ad esempio, dubito sia possibile farlo in iOS, ed ancor di più dubito che il "ripristino" di iTunes faccia un safety wipe del dispositivo. Stesso discorso per i BlackBerry, anche se forse essendo più business-oriented qualcosa in tal senso lo hanno.

L'articolo dice una cosa piuttosto semplice: iOS e BlackberryOS offrono una funzione built-in per eliminare i propri dati cancellandoli fisicamente, al contrario di Android. Questo significa che una persona inesperta che usa Android crede di aver cancellato i dati ma non lo ha fatto, come avviene tipicamente con i desktop o i laptop. Al di là della pochezza tecnica, se è vero quello che dice l'articolo c'è poco da fare, è una funzione che andrebbe va aggiunta ad Android. Su iOs sembra sia effettivamente possibile farlo, stando a quanto dice qui -> http://support.apple.com/kb/ht2110

Mi stupisco in positivo di Apple :asd: Nel caso di supporto hardware alla crittazione funziona come su Android, basta eliminare la chiave (con un wipe) e si perde l'accesso ai file; nel caso di semplice sovrascrittura con un singolo pattern, potrebbe non essere sufficiente, oppure sì, dipende tutto dal comportamento fisico della memoria. Essendo memoria flash, potrebbe essere sufficiente, ma so per certo che sulle memorie magnetiche un solo passaggio con un singolo pattern (per di più sempre uguale) non dà molta sicurezza.

Vorrei a questo punto precisare una cosa: stiamo discutendo di puro FUD. Sei così rincoglionito da dare via il tuo telefono ad uno sconosciuto senza piallarlo? Lo farai anche su iOS e Blackberry, crittazione o non crittazione. E lo farai sul computer. E sull'iPad. E sull'iPod. E sul... insomma, ci siamo capiti. Un utente "normale" non ci pensa nemmeno a fare il wipe sicuro. Se tutto va bene si ricorda di cancellare l'account di posta e del Market e disinstallare le app che ha pagato. Vogliamo poi parlare degli apparecchi che tornano come ricondizionati dall'assistenza ed hanno ancora dentro i dati del precedente proprietario che non ha potuto wipare tutto perché il device non funzionava? E' successo e succederà ancora.

Un power user, conscio del problema, si provvederà comunque a fare un hard reset del dispositivo, ed una formattazione a basso livello della eventuale scheda di memoria. Per quanto riguarda l'accesso a basso livello alla memoria interna del dispositivo, necessaria per recuperare dati cancellati durante una formattazione completa (che si può fare dalla recovery...), è un non-problema, per un semplice motivo: non è fornita. Un'applicazione Android non può farla senza privilegi di root (ed in qual caso può allora fare anche il wipe sicuro...), ed il dispositivo NON espone la sua memoria interna all'esterno se non tramite ADB, che però fa solo da interfaccia fra il filesystem ed il computer ad altissimo livello.

Certo, si può rootare il dispositivo, avviarlo in recovery, flashare una versione appositamente modificata di dd o simili, usarlo per fare un dump settore per settore della memoria interna sulla memoria esterna (ove presente ed accessibile), e cercare di estrarne poi i dati con un computer. Ma, realisticamente, quanti hanno le competenze per farlo? Quanti ne hanno l'interesse? E ancora, quelli che sono in grado di fare queste cose possono sfruttare qualsiasi servizio di recupero dati per fare la stessa cosa anche su altri device. Si tratta di un non-problema, per me. Anche perché ci sono modi molto più semplici ed economici di rubare dati personali che non aspettare che qualcuno venda un telefono usato, eccetera eccetera. Questo senza contare che se qualcuno ha dati sensibili tanto importanti da valere tutto questo enorme casino, è facile che abbia qualcuno che si occupa per lui di evitare che questi dati finiscano in giro per il mondo (il dipartimento IT aziendale, consulenti di sicurezza, eccetera).

Controllerò sui BlackBerry che ho a lavoro se prevedono il wipe sicuro dei dati, ma sono abbastanza sicuro che ci sia. In ogni caso, rimane valido quanto ho detto: se vuoi rubare dati personali ad un signor nessuno, il phishing/social engeneering ha le stesse probabilità di successo, non costa nulla ed è molto più rapido.
       

Kaoss

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Re: News - OS
« Risposta #250 il: 2 aprile 2012, 22:43:13 »
Tutto questo è corretto, ci mancherebbe, ma metti il caso che tu sei un utente non-power con android e il tuo amico con l'iphone ti dice "cancella i tuoi dati prima di vendere il telefono". Tu a questo punto sei consapevole del problema ma non dei dettagli tecnici. Ti metti a cercare nelle opzioni e trovi il tasto per eliminare i dati. A quel punto tu utente android non sai che in realtà i dati sono ancora recuperabili, mentre i dati del tuo amico verranno cancellati meglio, che lui lo sappia o no.
Secondo me non è detto che se una persona non conosce il funzionamento fisico della memorizzazione dei dati non è neanche consapevole del problema dei dati personali. Non bisogna essere informatici per farsi venire lo scrupolo di cancellare i dati personali prima di dare il telefono al primo che capita.

rock3r

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Re: News - OS
« Risposta #251 il: 2 aprile 2012, 23:41:52 »
Certo, d'accordissimo. Più sicurezza è meglio che non meno sicurezza, ed in questo caso Android < 3.0 è decisamente svantaggiato. Rimane più che valido il punto, però, che riguarda l'effettivo interesse e il corrispondente sforzo necessario nel carpire dati altrui. A maggior ragione quando si parla di rubare dati personali che sono presenti anche in cloud e... molto mal difesi.

Stando a dati del 2009, ottenuti da un leak di 28000 password di Hotmail, salta fuori che il 16% delle persone usa come password il proprio nome; un altro 14% usa password stupide, come "1234" o "qwerty", il 4% erano "password", un altro cinque percento usa nomi di film o serie tv, e un buon 3% erano password come "whatever". Siamo al 42% di password farlocche. Sempre il 42% delle password era composta solo da lettere minuscole, ed il 19% di soli numeri. Non credo che le cifre in generale siano molto diverse. Conosco gente che usa password assolutamente insicure per l'home banking. E non sono pochi.

In un dump di 62000 password fatto da lulzsec lo scorso giugno si vede che la password più comune è "123456", seguita da "123456789" e da... "password". Già. Scenario molto simile nel dump di password di YouPorn; anche qui si parla di un buon 46% di password composta solo da lettere minuscole, con una media di 6-8 caratteri.

La password più comune, in generale, è "password1". Circa il 55% degli utenti usa come password parole particolarmente rilevanti nella loro vita (come i nomi di parenti, amici, animali domestici, ...), per non parlare di quanti usano la data di nascita.

A questo punto, dal momento che siamo come sempre di fronte ad un palese caso di PEBKAC, reitero la mia conclusione: è molto più facile per chi fosse veramente malintenzionato carpire i dati di qualcuno semplicemente chiedendoglieli con del social engineering. Sicuramente vendere un dispositivo usato senza adeguato wipe è un potenziale rischio, e come tutti i rischi va sempre tenuto a mente. Ma da qui a fare FUD come in questo caso dovrebbe passarne parecchio.
       

Kaoss

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Re: News - OS
« Risposta #252 il: 3 aprile 2012, 00:08:38 »
Volevo soltanto cercare di fornire un quadro preciso della situazione specifica, comunque quello della sicurezza è un discorso a più ampio spettro su cui mi trovi d'accordissimo. Io penso che la sicurezza informatica vada insegnata nelle scuole perché la fetta di persone che usano computer e smartphone con la stessa leggerezza con cui usano un tostapane è preoccupante.

MacGyver

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Re: News - OS
« Risposta #253 il: 28 aprile 2012, 10:14:52 »
http://www.theverge.com/2012/4/27/2981631/oracle-google-rest-copyright-trial-hard-to-compete-with-free

LOL, a quanto pare in Oracle vs Google (per i diritti su Java in Android) Oracle sta puntando tutto...... (suspance)
(clicca per mostrare/nascondere)
Prevedo milioni di cause da Deitel & Deitel, quanti di voi usano l'interfacca
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Re: News - OS
« Risposta #254 il: 28 aprile 2012, 10:39:18 »
In fin dei conti Oracle non ha niente da perdere e si sta comportando come fan tutte. La scorsa settimana Microsoft ha annunciato la vendita delle API per Bing, quindi se uno sviluppatore vuole integrare il motore di ricerca di Ballmer deve pagare. Ormai è una guerra di copyright, e a rimetterci siamo solamente noi consumatori che riceviamo prodotti mediocri rispetto alle reali possibilità delle varie aziende.
Altra considerazione, sembra che il modo restrittivo di giocare con le API (vedi G+) si stia in qualche modo ritorcendo contro a Google.