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Post - alrol

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Equilibio = universo tifa per i Bishop quindi ?

No. Tutt'altro. Obbedisce alle sue leggi e trasferisce Walter nel futuro. Perché dovrebbe vivere contemporaneamente in due tempi diversi? È normale che Walter scompaia dal presente. Il fatto è che il punto di partenza è un presente che viene resettato. Si trova nel 2127 ma nel 2015 non essendoci più l'invasione non può creare le condizioni  che lo portano nel futuro. Quindi scompare! Se non fosse sparito non avrebbe mai modificato il futuro e gli osservatori sarebbero esistiti e invaso il pianeta.

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Si ma non è questo il caso di Walter perchè lui parte DOPO l'avvenimento che cambia la storia. Due Walter paralleli non collegati da niente visto che quello del 2015 non viaggerà nel futuro per me è un paradosso.

Se io ora vado nel 2020, nel 2000 ci sarò sempre e quell'io del 2000 nel 2012 partirà per il 2020.
Se io ora vado nel 2020 e per assurdo modifico una cosa che modificherà il 2000 e non mi permetterà di andare avanti (svanisce il motivo del viaggio), io nel 2000 sparisco e continuo a vivere nel 2020 perchè poi nel 2012 non partirò più.

Esattamente!!!! Walter influisce nel futuro che va ad influire sul passato. È l'universo poi a trovare l'equilibrio.

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Ah vero.....quindi se è nato le 1946 direi proprio che nel 2167 è morto....se non è paradosso questo :asd:.

Della timeline senza l'intervento di September nel laboratorio non sappiamo nulla e non possiamo dire nulla. Per quel che ne sappiamo per un senso logico la Terra sarebbe stata invasa lo stesso dagli uomini del futuro.
L'unica soluzione logica a questo paradosso è che il primo September che distrae Peter è quello post cancellazione invasione. Altrimenti tutto va in vacca e non c'è senso logico. Spiegherebbe persino la sparizione di Walter nel 2015. Walter effettua il piano nel 2015 senza problemi e va nel futuro senza dire nulla a nessuno. Essendo un paradosso è  un operazione che verrà ripetuta per sempre sempre nello stesso momento per mantenere l'equilibrio dell'universo  ( o almeno questa è la mia idea dei viaggi temporali imparati tra Dragonball e anime vari, oltre che ad altre serie ).

E invece no. La logica vuole che deve esistere per forza una timeline antecedente la creazione degli osservatori. Per questo la chiamiamo timeline originaria, da dove tutto è partito. In questa timeline Peter è cresciuto nel redverse. E probabilmente è nel futuro di questa timeline che verranno creati gli osservatori che poi andranno indietro nel tempo a modificare gli eventi come vediamo dalla prima stagione.
Della prima linea Peter ne ha una reminescenza nella 3.21 quando viene respinto dalla macchina e va in coma. Al risveglio in ospedale dice di dover raggiungere Liberty Island essendo il figlio del Segretario della Difesa. Per un attimo si è allineato ad un Peter precedente.
Walter effettua il piano una volta sola, almeno credo... non vedo perchè reitarlo sempre se di fatto gli osservatori non saranno più creati e non interferiranno più con la linea? Avremo uno sviluppo del futuro lineare senza creazione degli osservatori, perchè quando la linea arriverà al 2127 compariranno dal nulla Walter e Michael, che nel frattempo sono spariti. Perchè? Perchè partiti da un tempo che non esiste più... un segmento che si è staccato dalla linea originaria e che con il reset non esiste più. Walter non fa il viaggio nel tempo nel 2015, lo compie nel 2036 alternativo. Scompare nel 2015 perchè dal momento dell'invasione vive in quel segmento alternativo che lo porterà nel futuro 2127.

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E' l'errore che un po' tutti hanno sottolineato nelle ultime trenta pagine. Logicamente se si impedisce agli Osservatori di nascere si evita che Setpember distragga Walternate e non ha senso Peter over here.

Ma because it's cool e dovevano riunirli a tutti i costi hanno mandato a quel paese la logica.

Tecnicamente impedisce agli osservatori di nascere una "seconda volta". Gli osservatori sono già nati e creati in Norvegia nella primissima linea temporale - uno dei possibili futuri dell'umanità, quella in cui Red Peter viene curato da Walternate.
Walter e Michael viaggiano in "quel" futuro... nonchè il possibile futuro che si sarebbe prodotto se nel 2015 l'invasione non ci fosse stata... ma anche il futuro che nel 2015 esistente (Se ammettiamo che una modifica negli eventi "inizi" a creare una modifica negli eventi che seguono attraverso la reazione a catena). Le linee temporali quando si generano non si generano belle e complete dalla A alla Z... partono da A e poi segue B, C, D, ecc...
Nella linea modificata dall'intervento degli osservatori nel 2015 siamo al punto L (per esempio)... ma il punto T (es. 2170) in questa linea temporale non si è ancora creato cronologicamente. Il punto T si è  già creato, invece,  nella primissima timeline dove gli osservatori sono stati creati.
Quindi abbiamo nel 2015 una timeline che si sta riscrivendo ferma al punto L... E una timeline da cui arrivano gli osservatori (uno dei futuri possibili) che magari è al punto Z (2609).
In quale futuro vanno Michael e Walter che seguono l'evoluzione della loro timeline al punto diciamo N (2036) per dirigersi nel futuro? Il futuro T della prima timeline...  quello della creazione degli osservatori... nella loro timeline invasione, infatti, quel futuro non esiste in quanto non ci sono ancora arrivati. E' però probabile che senza l'invasione quel futuro T corrisponda alla possibile evoluzione del loro tempo. Modificandolo cambiano il passato e lo impediscono!
Prima del 2015 non si operano cambiamenti - il tulipano e la videocassetta servono a confermarlo - perchè sotto il profilo di quella linea temporale tutto ha ristabilito il suo equilibrio e si è svolto in maniera "coerente". Gli osservatori sono stati capaci di interferire con gli eventi realizzando, in un certo senso, le condizioni che li hanno poi cancellati dall'esistenza. Servono al loro scopo come Peter nella macchina. In questa linea si genera un'anomalia che è retta da un paradosso: quando la linea è ancora al punto L si crea dall'altro capo il punto T. Ora come è stato possibile? Vuol dire che da A ad L le cose si sono svolte esattamente allo stesso modo, che in L si è verificata un'interferenza che è stata poi corretta eliminando l'intervallo L/N ma che deve sostenere il punto T (garanzia di un futuro probabile che si realizzerà in quanto non sono possibili altre manipolazioni del tempo, avendo gli osservatori cessato di esistere).

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Fringe / REWATCH FRINGE - Quali sono i dubbi ancora irrisolti?
« il: 20 gennaio 2013, 09:55:56 »
Contiene una parte di spoiler ma non lo è tutto...

(clicca per mostrare/nascondere)

Gli osservatori nella nuova linea non si creano più o se vengono creati più simili agli umani non credo che su richiesta di Walter tornino indietro ad influire sugli eventi... Anche perché non ce ne sarebbe motivo. La presenza di Walter e Michael su quella linea temporale, nel futuro, si giustifica solo se entrambi hanno vissuto realmente gli eventi che li hanno portati lì. Quindi gli osservatori, che comunque provengono da un altro futuro, da un'altra Timeline (lo dice settembre a Peter nella 4.14), hanno interferito con la nostra linea temporale solo fino al 2015. Poi cessano di esistere... Terminano il loro scopo, quello di giustificare la presenza di Walter e Michael nel futuro che ne impedisce la loro creazione (con evidente reiterazione degli stessi eventi... E dunque gli stessi problemi). La storia non si riavvia, riparte dal 2015... Al momento solo Walter è consapevole di quanto è successo e del suo esilio nel 2127... Ma Fringe ci ha insegnato bene che quello che è successo è successo, e anche se i segmenti temporali vengono riscritti lasciano un impronta, a livello inconscio e profondo, su chi li ha vissuti e poi non li ha vissuti più...!

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Scusa, ma allora io ti posso dire che gli Osservatori non esistono perché nella timeline originaria il tipo a Oslo non ha ancora iniziato i suoi studi. Anzi, ti dirò di più. Niente dopo quel giorno del 2015 esiste.
O tutte le scelte (inizio delle ricerche ad Oslo, attraversamento del wormhole da parte di Walter, Astrid che decide di non disambrare Gene, Peter che decide o no di scaccolarsi...) generano nuovi futuri che non sono ancora scritti, oppure ci inventiamo le regole. Perché il futuro della linea temporale del wormhole non esiste ancora? Che ha fatto di speciale?

Buongiorno!
Nella Timeline originaria il tipo ad Oslo ha creato gli osservatori... Quindi il futuro del 2127 si è già verificato... E non solo... Ha visto suo sviluppo con l'inquinamento delle risorse 500 anni più tardi ecc... Poi gli osservatori sono tornati indietro e hanno iniziato a modificare gli eventi creando una "nuova" linea temporale!
Di questa linea temporale non conosco con certezza gli sviluppi, posso solo utilizzare la mia super intelligenza per fare delle previsioni, dato che il mio essere qui influisce sulla storia futura - il concetto di reazione a catena - quindi posso solo osservare come vanno le cose per fare delle previsioni su ciò che accadrà ed eventualmente impedirlo influendo sulla linea e sugli eventi. Abbiamo visto come gli osservatori si muovono solo nel passato... Non possono andare oltre un futuro che non si è ancora verificato (nella linea temporale che iniziano a creare variando, con la loro presenza e interferenza, gli eventi della linea originaria). Ecco perché i loro spostamenti sono solo in un futuro che per loro si è già verificato, perché è da lì che provengono!
Prevedibilmente se non ci fosse stata MAI l'invasione anche nella linea modificata ci sarebbe stato uno scienziato ad Oslo che avrebbe creato (per la seconda volta) gli osservatori. Perché no? In fondo le variazioni temporali che loro scatenano si rivolgono principalmente ad una ristretta fascia di individui e per errore (il mancato controllo di emozioni che i 12 non avrebbero dovuto avere).
Il futuro della linea del wormhole non esiste, o presumibilmente quel frammento di linea temporale viene cancellato dal wormhole stesso... Questa è una conseguenza del cambiamento... Del viaggio indietro nel tempo. Nella 2.18 Peck incontra Walter ma poi va nel passato e lì muore... È così che si chiude quella cerniera, Walter non l'ha mai incontrato perché anche in quel caso il tempo si resetta in quel segmento e a partire dalla variazione prodotta nel passato (la morte di Peck). Eppure Peck ha interagito con delle vite che avrebbero potuto prendere una direzione diversa, pensiamo a Walter e al tulipano bianco. Se Peck in tutta coscienza non avesse capito l'importanza di quel segno per Walter e non avesse disposto, nel passato, che quella lettera dovesse essergli recapitata... Walter non avrebbe mai ricevuto il "perdono" che aspettava... E da quel momento in poi le cose sarebbero anche potute andare diversamente da come le abbiamo viste dal 2.18 in poi...  Peck provoca una variazione anche in quel caso... Una lieve variazione ma comunque la crea!

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Per come la si rigiri rimane un non-sense totale
Se vanno nel futuro all'anno 21** ci vanno in un futuro invaso, è assurdo che possano scegliere il futuro comodo dove andare.
Il walter del 2015 non ha motivo di sparire visto che è il walter del futuro che attravera il portale
Se il walter del 2015 sparisce come fa a sapere di dover fare una videocassetta per Peter ? Lui non sa che sparirebbe, nemmeno saprebbe cosa siano gli osservatori, a che pro il videotape ? Più tutto il resto che s'è detto fino a qua, sopratutto l'esistenza di Peter.

Quando si crea il wormhole nel 2036 non esiste il futuro di quella linea temporale, non si è ancora verificato. Esiste il futuro della Timeline originaria perché è da lì che vengono gli osservatori.  Per le altre domande rileggi i post precedenti, ne abbiamo già discusso. Fino al 2015 le cose non sono cambiate, niente è cambiato. Dal 2015 parte la riscrittura. Niente invasione e  con Walter e Michael nel futuro (questo è un futuro che esiste perché il viaggio nel tempo cambia il futuro della Timeline originariache in forza di questo cambiamento riscrive la sua storia e l'equilibrio del suo funzionamento).
E ora... A nanna!

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se walter va nel futuro e cambia la nascita degli "osservatori"

perchè nn viene riscritta la storia da capo...ma solo dal 2015??...chi lo decide? "l'universo"?


Ora la domanda che purtroppo non ho visto fare a nessuno e che mi sembra invece la più intellignete da fare, senza offesa per nessuno, ma se resettando o in questo caso cambiando il futuro si cambia il passato, come mai codesto passato si ferma o inizia solo con il 2015? Se come dice l'Osservatore a September che il suo piano vada a buon fine loro non sarebbero mai esistiti come si è potuti allora giungere lo stesso alla nascita di Etta? per giusta regola non intervenendo September a salvare Peter nel lago come costui fa a diventare padre in quello che a questo punto non è manco il suo universo?
Ai posteri l'aruda sentenza....

Lol! Ma no, ne stiamo discutendo invece. Il passato si cambia ma da quel punto in poi.  Si parte da un futuro modificato che genera una Timeline che ha già il suo futuro e che riscrive il passato che porta a quel nuovo futuro. Non si possono cancellare le loro azioni prima del 2015 altrimenti... Com'è Walter e un bambino calvo si trovano nel 2127? Come ci sono arrivati? È più facile pensare che gli osservatori siano vissuti normalmente, provenendo dalla loro linea temporale, interferendo con la nostra e poi si sono estinti nel tentativo di invadere la nostra linea temporale, modificandola ma senza calcolare quella variabile, quel 1% percentuale, che ne avrebbe consentito la correzione e la riscrittura.

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Ok, ma spiegatemi un'ultima cosa.

Diciamo che Walter il giorno dell'ambratura ha 70 anni. Diciamo che la quinta stagione, nel loro mondo, dura... boh, 3 mesi? Quindi il Walter che entra nel wormhole ha 70 anni e 3 mesi. E dal settantesimo anno, terzo mese e un giorno vive nel 21quelcheè.
Io allora sarei d'accordo se nell'universo resettato Walter stesse benissimo il giorno dell'invasione, stesse bene il giorno in cui si dovevano ambrare e sparisse, improvvisamente, 3 mesi dopo, perché dal giorno seguente in poi, deve vivere nel futuro.

Quindi spiegatemi perché sparisce il Walter che ha 70 anni e non quello che ne ha 70 e qualche mese. Oh, wait, perché l'Universo, per convenienza, sistema tutto nello stesso giorno? Cioè quello dell'invasione? :XD: E a quel povero cristo quei tre mesi chi glieli restituisce? :asd:

Walter ha vissuto tutta la sua esistenza... Tutto quello che vediamo... È l'unico insieme a Michael ad avere consapevolezza di tutto. Sparisce nel 2015 nel momento esatto in cui non si verifica l'evento che si sarebbe dovuto verificare. È da lì, dalla strada non presa, che inizia la modifica. Perché se inizia la modifica vuol dire che è già arrivato nel 2127 con l'esito di cambiare gli eventi. Dunque con la modifica si deve impedire la compresenza dello stesso Walter di 70 anni e qualche mese su due parti della stessa linea del tempo (2015 e 2127)... La natura corregge il paradosso e Walter resta nel futuro che sostiene questa nuova alterazione della linea temporale che ora è di nuovo in equilibrio.

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La scena sembra fatta a posta per farci capire che solo Peter ricorda. Quoto cmq tutto quello che hai detto. Gli strani ricordi di Peter che si risveglia dal coma mi affascinavano e purtroppo non sono stati approfonditi ma tutto sommato possono farci capire che lui è oltre il tempo quindi ricorda tutto, compreso quello che è successo nel 2036. A maggior ragione se è lui stesso un paradosso.

Ah una cosa....Il 2026 visto da Peter nella macchina era futuro senza osservatori. Non c'erano nemmeno i famosi avvistamenti. Curioso no?

Sì anche se Olivia al parco ha uno sguardo un po' strano... Un misto di gioia e malinconia.
Io ho capito solo ora quei ricordi di Peter dopo essere stato respinto dalla macchina... Credevo che questa s5 dovesse correggere l'errore originale di Settembre partendo dalla cura di Walternate che avrebbe guarito Peter. Ma ora capisco che quella è proprio la Timeline da cui sono creati gli osservatori... Quindi tornare a quella situazione di partenza avrebbe generato senz'altro il loop.
Invece noi, sin dalla prima stagione, vediamo già una prima riscrittura della Timeline, data proprio dalla presenza degli osservatori. Il fatto che Peter dopo lo shock della 3.21 lo ricordi vuol dire che una riscrittura degli eventi c'è già stata!
Quindi era l'unico modo, mi pare, per concludere!

Nel 2026 non vediamo osservatori, vero. Forse prevedendo il collasso di quella linea temporale hanno perso interesse e concentrato i loro sforzi nell'evitarlo, pilotando gli eventi a favore della riscrittura! Dovevano invadere una Timeline che avesse maggiori probabilità di sussistenza...

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Ma vi rendete conto che continuate a ripetere a pappagallo le stesse frasi degli attori? :XD:

E l'universo come "sa" che il paradosso va sistemato nel momento-interferenza-degli-osservatori-giornata-al-parco-2015 e non nel momento-interferenza-osservatori-qualunque-precedente-a-quello? Ogni punto nel tempo è arbitrario. A parità di "interferenze", non dovrebbe esserci un momento privilegiato.

Secondo me non ogni momento è arbitrario. Il punto è quello perché la riscrittura opera dall'inizio della differenza, dell'alternativa (nessuna invasione).
Così l'universo è in equilibrio: ha un passato che giustifica la presenza nel futuro di due uomini... Tollerandone le anomalie (viaggi nel tempo e presenza e interferenza di osservatori provenienti da uno dei possibili futuro dell'umanità) che garantiscono la coerenza logica del sistema (i due nel 2127 non sbucano dal nulla ma hanno fatto un certo percorso); ha un presente che si svolge senza troppi scossoni a parte la scomparsa di Walter, ha un futuro in cui Walter e Michael evitano la creazione degli osservatori e quindi, in sostanza, il generarsi del loop.

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EH, NO! La strada non presa inizia da quando September non si immischia più negli affari dei nostri amici, visto che il nuovo September avrà altre cose da fare. Quindi direi ben prima del 2015.
Se poi diamo per scontato che le azioni precedenti al 2015 September le ha fatte lo stesso perché gli andava così, allora va bene, ci adattiamo a quello che ci costringono a credere gli sceneggiatori. Ma quando Walter ha ideato il piano non poteva immaginare che non sarebbe cambiato nulla fino al 2015, con l'arresto dello sviluppo cronologico-esistenziale degli Osservatori.

Non c'è un nuovo Settembre. Settembre nasce nel futuro di una Timeline originaria... Viene mandato indietro nel tempo dai suoi capi. Lui e il suo team interferiscono in diversi modi con gli eventi e a volte cercano di correggerli. Compie tutte le azioni che abbiamo visto in Fringe passando da una Timeline all'altra e spostandosi all'interno del tempo... È sempre lo stesso Settembre che metterà in guardia Walter, contribuirà allo sviluppo del piano, diventerà Donald e morirà nel 2036. Stop. Settembre non esiste più. E anche se Walter e Michael nel 2127 dovessero portare ad eventi che causerebbero la nascita di una specie di osservatori molto più simili agli uomini (cosa un po' improbabile)... Quante possibilità abbiamo che considerati questi nuovi fattori si possa creare un mix genetico capace di dare vita ad un nuovo Settembre?
Semplicemente in quella Timeline è esistito un Settembre che ha viaggiato nel tempo e tra diverse Timeline fino a morire in un 2036 che non ha più avuto uno sviluppo o dal quale è partita la riscrittura.

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Anche se, a giudicare dal suo sguardo nei secondi finali, Peter avesse ricordato quello che era successo.

È possibile infatti! Come ho già scritto oggi tale reminiscenza non sarebbe la prima volta che si verifica. Proprio perché, nonostante tutto, nonostante la Timeline di riferimento del momento, quello che è successo è successo, anche se è stato riscritto. Qualche esempio su tutti:
1) Peter nella 3.21 svegliatosi dal coma crede di essere il Peter della Timeline originaria che essendo stato curato da Walternate (quando ancora gli osservatori non erano stato creati) ha vissuto una vita normale nel red universe.

2) Tutta la questione del reset e del ritorno di Peter nella quarta stagione.

3) Olivia grazie al cortexiphan riallinea la sua esistenza a quella della linea precedente riacquistandone i ricordi.

4) Michael conserva ogni memoria e permette il risveglio dei ricordi riscritti in Walter.

Può darsi che Olivia e Peter pian piano ricordino o lo sappiano già ad un livello più profondo.

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E l'universo come fa a sapere che il piano doveva essere messo in atto nel 2015? E non nel... boh, 2018?

Ma è il suo modo di correggere le cose! Ed è abbastanza ovvio. Non è che il piano dovesse essere messo in atto nel 2015... nel 2015 inizia l'invasione. Punto! Se il piano fosse stato messo in atto nel 2015, 2016, 2018 o 2036 poco importa! Il viaggio nel futuro annulla l'invasione e riscrive il passato a partire dalla "strada non presa"... quel giorno nel parco nel 2015 quando ha inizio l'invasione, solo che stavolta non c'è più nessun osservatore perchè il loro sviluppo cronologico-esistenziale si è arrestato in quel 2036 (con l'apertura del wormhole). Quindi scompaiono anche loro!

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Quindi September ha salvato lo stesso Peter e poi nel 2015 ha smesso di esistere?

Esatto, prima lo ha salvato, poi non lo ha salvato (ma non l'ha comunque cancellato)... ha interagito su quelle linee temporali per un interesse emozionale (legame padri e figli), per salvare suo figlio e metterlo a sicuro, sottostando alle indicazioni dei suoi capi senza sapere che stavano preparando le condizioni (tutte le condizioni) per l'invasionE e, dopo averlo capito, ha sviluppato il piano per creare delle condizioni tali da potervisi opporre!
E' interessante il dettaglio del white tulip... che Settembre dice di aver recuperato dall'altra linea temporale (pre reset s4) per Walter... questo vuol dire che già prima del reset della quarta stagione Settembre andava avanti e indietro per creare le condizioni per la messa a punto del piano.
Nel 2015 smette di esistere insieme agli altri osservatori... (ma comunque muore in quel 2036 da cui partono Walter e Michael).
 

Eh? :mmm:
Ma non poteva (come poi ha effettivamente fatto) dirglielo Walter a voce?
E quand'è che di preciso si vede che Peter trova il tulipano e la cassetta? :XD:

No, Walter lo dice a voce a Peter nel 2036... ma per quanto ne sappiamo di quello sviluppo solo Michael e Walter viaggiando nel futuro ne preservano la memoria. Walter sapeva già nel 2015 che sarebbe scomparso e che da un giorno all'altro Peter non lo avrebbe più trovato. Quindi chi è che poteva spiegare al ragazzo il senso del white tulip e della scomparsa del padre?
Ecco fatto, prima che arrivino gli invasori, registriamo una cassetta per Peter, così se il piano dovesse andare bene e io riuscissi viaggiare nel futuro pagando il prezzo di sparire da questo presente, Peter possa capire cosa mi è successo!
Il piano infatti ha successo e Peter, alla fine dell'episodio, trova il tulipano e, presumibilmente la VHS (che "noi" abbiamo già visto nel 2036, noi... non Peter!).

Allora, se ammettiamo che abbia dei buchi e delle incongruenze, non possiamo dire che è bellissimo.

alrol, se fosse come dici tu, avrebbe senso.
Peter del nuovo 2015 non trova alcuna cassetta e non ha ricordi dell'impresa di Walter. (O così ho capito).
Di sicuro non c'è la cassetta nel nuovo presente, ma solo il Tulipano.
(Che poi, nella 2x18 Walter non scrive questa fantomatica lettera a Peter? Potrebbe essere la stessa?)


Come ho già scritto se trova il tulipano trova anche la VHS... Walter l'aveva registrata apposta per lui perchè lo sapeva. E sapeva anche che queste cose doveva farle prima dell'invasione, dopo non sarebbe stato più in tempo!
Nel 2x18 la lettera arriva da Walter per mano di uno scienziato di nome Alistair Peck che fa un viaggio nel tempo nel passato dopo aver incontrato Walter nel presente. Alistair morirà nel passato ma avendo incontrato il Walter nel presente, poco prima di morire si assicura che in quel presente da dove egli stesso proviene, Walter Bishop possa ricevere la busta contenente il tulipano bianco (che per Walter era un segno di redenzione e perdono da parte di Dio per gli errori commessi nell'alterare gli equilibri dell'universi). Quando Walter riceve la busta non ha più alcun ricordo di Alistair perchè quel segmento di timeline (Anche in quel caso) per lui è stato riscritto... in quanto Alistair è morto nel passato.


Mi domandavo, ma originariamente il piano di Walter doveva attuarsi prima dell'invasione? E non l'ha fatto appunto perché sono stati invasi? Perché se così fosse si capirebbe perché Walter è scomparso nel 2015 alla fine: non è perché è scomparso nel 2036 allora scompare nel 2015, sono due Walter diversi, solo che quello nel 2015 senza l'invasione che lo fermasse ha potuto compiere il suo piano, ancora all'insaputa di Peter e Olivia ma già al lavoro con September che già nel 2011/2012 lo aveva avvertito dell'invasione...

Prima o poco dopo... Walter ha corso il rischio di non farcela e con le dovute precauzioni. Ma non si tratta di due Walter... le cose sono andate così come le abbiamo viste! Anche dopo l'invasione ha cercato, sulle prime, di portare avanti il piano con l'aiuto di Settembre... poi le cose si sono messe male... (già nella 4.19 dice che a Settembre è successo qualcosa di inaspettato)... non riuscendoci si è amberizzato. Ma Walter è sempre lo stesso, scompare nel 2015 perchè è dall'invasione che si riavvia il tempo.


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