Autore Topic: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30  (Letto 2712 volte)

MalusDB

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #15 il: 17 aprile 2012, 01:47:56 »
Ottimo episodio!
Il viscidone di Pete ha dato il meglio di sè, rivelandosi per quello che è veramente. Per fortuna alla fine è risultato sconfitto su tutti i fronti, come è giusto che sia.
La parte della rissa mi ha fatto morire dal ridere! Le espressioni di Don, Bert e Roger sono state impagabili!   :rofl:
"I don't know about you two, but I had Lane."  :XD:
Abbastanza telefonato invece il bacio con Joan, già dalle puntate precedenti si poteva intuire che ci sarebbe stato qualcosa. I due si erano avvicinati parecchio. Comunque credo che la cosa rimarrà un episodio isolato.
Per quanto riguarda Don, penso che sia ancora presto per stabilire se sia cambiato veramente. Rinunciare a delle prostitute non è assolutamente una prova sufficiente. Anche perchè tendenzialmente lui ha sempre preferito donne di un certo livello. Vedremo più avanti, quando (e se) verrà messo duramente alla prova, come si comporterà.
Non so voi, ma ogni volta durante la visione della puntata mi viene una sete clamorosa.  :asd:
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Anacross

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #16 il: 17 aprile 2012, 01:55:18 »
Puntata dalla bellezza disarmante, scusate se non ho letto i vostri post, ma è tardi e la voglia di commentare a caldo è tantissima. Un plauso va prima di tutto alla regia e al montaggio sia video che sonoro. La scena di apertura con la ciabatta che va a tempo con il rubinetto per poi passare a Pete che si sveglia, come da un sogno che da lì a fine puntata vuole perseguire, un tormento come la goccia nel cervello che lui non riesce a riparare, riesce solo a far straripare un fiume che era calmo, è meraviglia pura (sì sto già interpretando le scene, ma vabbè  :XD:). Tra l'altro è ripresa nel finale, il tarlo gli è rimasto in testa, ma ci torno. Poi il taglio nella scena di Ken che apre la porta e subito si sovrappone Lane con lo stesso gesto è un altro applauso a scena aperta.

Per quanto riguarda la puntata è molto diversa dalla scorsa, che era dominata dall'incubo e dal terrore. Questo episodio è pervaso dalla spensieratezza da una parte, ma dal rimpianto e dalla nostalgia dall'altra. Lo capiamo già da come si apre la puntata, Lane fa tanto il prezioso, non vuole andare ad una tradizione europea (il calcio) che attribuisce al passato, al calcio, ma in realtà si diverte, non fa finta come dice, poi la vittoria della nazionale, il canto. Non c'è spazio per l'orrore della settimana scorsa, neanche per la cronaca, l'assassino non è più dentro casa, non apre più la porta e viene a cercare la vittima, è un cecchino, colpisce da lontano, ma è efficace quanto l'altro. Sì, perché sebbene ci sia la spensieratezza di una serata passata a donne, c'è anche il danno che ne viene, il cliente è perso, l'amico conterraneo è perso. L'essere conterraneo è importante, "Tra Inglesi ci capiamo", dice Lane, è orgoglioso di esserlo, ha nostalgia di casa e lo dimostra anche con la scazzottata con Pete, tanto che Cooper afferma: "It's so medieval", proprio in un paese che il Medioevo non l'ha avuto, quella pratica quindi è propria di Pryce. Il bacio a Joan è l'istinto che emerge, Lane è un personaggio che ogni tanto ha bisogno di ribellarsi, sente di essere impostato e adeso ad un ruolo, lo scambiano anche per omosessuale dato che non si sbottona mai, l'avevamo visto già nella prima puntata flirtare con la ragazza dell'uomo del portafoglio, non mi stupisco tanto del bacio.

Pete Campbell, altro fulcro della puntata, torna ad essere quello delle prime stagioni, quello del figlio nascosto, lo è sempre stato, ma si comportava in maniera differente. Ha sempre espresso il suo disgusto per la campagna e qui ritorna, dice che è piena di animali, vuole portare il fucile per fare un po' di piazza pulita, non sta bene là, lui è cresciuto a Manhattan, se ne vanta e vuole dimostrare che conta, vuole essere apprezzato. Pete vuole essere adorato, è il suo chiodo fisso, la sua goccia incessante dal rubinetto che poi esplode, ma l'adorazione è sempre per Don, lui ripara le tubature, lui resiste alle tentazioni delle donne. La sua sessualità si scatena proprio quando la ragazza gli dice: "You are my king", non gli interessano discorsi da mogliettina, quella ce l'ha sempre a casa, e la ragazza vergine? No, non avrebbe nessun paragone su cui ergersi. Sebbene Don cerchi di farlo tornare sulla retta via, lui insiste, sente ancora la perdita, che però difficilmente riuscirà a contenere, lui non è neanche più appetibile, il primo giovanotto gli ruba la preda senza problemi (un po' il destino che è toccato a Roger). "I have nothing", confida a Don, non gli resta che guardare disilluso la vetrina dei premi di una scuola e vantarsi con tutti del suo giradischi, probabilmente "L'uomo con l'orchestra in miniatura" del finale è proprio lui.

Mi è piaciuto che si sia tornato a parlare di Ken, è un bel personaggio (e chi non lo è?  :XD:). È un account con l'animo del Copywriter, non lo può fare a lavoro, fantastica fuori, mondi immaginifici che però lo riportano alla realtà in cui vive. Descrive un robot che non può fare altro che eseguire gli ordini che gli vengono impartiti dall'alto, un po' come accade a lui quando Roger gli suggerisce fortemente di smetterla con i racconti, ma lui vuole sfuggire a tutto questo e di notte, quando il mondo assume un'altra faccia, continua a farlo, con un altro nome.

Nella foga ho dimenticato sicuramente tante altre cose, ma credo di aver reso il mio punto di vista, rimorsi, rimpianti e nostalgie, ad ognuno il suo, immersi in un'euforia ed in un'allegria che si rivela fittizia.
Note sparse:
- Non solo Roger stesso si rende conto di essere sull'orlo del baratro, lo ripete più spesso (altra nostalgia), ma anche Don esterna il suo pensiero sul collega.
- Il ragazzo "Handsome" ha una parte similare in Suburgatory, decisamente più comica però, vederlo qui mi ha strappato un sorriso :D
- Se c'è una cosa in cui Roger non è calato sono le battutine, mi fa morire sempre :XD:

E soprattutto:
E comunque Don con la giacca a quadri era un pugno in un occhio   :rofl:

Stai scherzando? Quella giacca era uno spettacolo!  :zizi:


tenpeun

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #17 il: 17 aprile 2012, 02:56:09 »
Si chiamano "Mad Men", ma, molto spesso, il loro comportamento ricorda quello dei bambini

Perfetto, condivido a pieno e il tema dei bambini era anche al centro della mia riflessione, anche se articolato diversamente. Ti chiedo scusa se ripeto cose che hai detto anche tu e mi sono sfuggite ma sono le due e mezza e qualche colpo lo perdo :asd:

Ci sono due argomenti di cui non si può parlare alla festa: bambini e lavoro e questo accostamento ne suggerisce altri. Lo si nota anche quando al ristorante, gli uomini portano il bavaglino per i crostacei, e dubito sia un caso.
Come in una normale classe, ci sono diversi ruoli, anche se sotto sotto sembrano avere tutti un'idea comune. In questa puntata totalmente al maschile, al contrario della precedente, viene normale partire con la gara a chi ce l'ha più grosso. Ma nonostante il loro ruolo che hanno nel gruppo, ognuno si sente a suo modo diverso, estraniato rispetto agli altri.
Innanzitutto Ken Cosgrove, mi piace da sempre, e anche oggi dimostra di essere un ragazzo talentuoso ma che finisce spesso per rimetterci per i fatti degli altri. Ma le note più importanti si vedono nei quattro "capi".

Don è il il ragazzo popolare, il figo, quello che tutti vorrebbero alla propria festa, al punto da invitarlo svariate volte e da ringraziarlo semplicemente per esserci. Con la sua presenza dà un senso diverso a qualunque cosa, solo perchè c'è la situazione può cambiare. I ragazzi lo stimano, le ragazze lo ammirano quando si toglie la camicia e ripara il rubinetto.
Ma lui dentro di sè, non sente di ricoprire questo ruolo. Al lavoro forse, che infatti è l'unico argomento di cui vuole parlare. Ma fuori da quel contesto si sente insicuro e inadatto; lui alle feste non ci vuole andare, e notare quanto poco fosse a proprio agio con quella giacca lo dimostra.

Il rubinetto segna il confronto con Pete lo stronzetto. Quello che deve sempre farsi gli affari degli altri e inevitabilmente tutti vogliono picchiare. Il confronto con Don lo sente di continuo, sentendosi minacciato e giudicato anche quando Don non dice o non fa niente. Non a caso la ragazza lo convince proponendogli You're the king, potendo almeno fingere di essere quello che non è (e sul punto, non si può tradire Alison Brie!). Sotto sotto però anche lui soffre, crede gli stia sfuggendo tutto di mano e di non poter contare più su niente.

Lane è il diverso, glielo dice chiaramente anche Joan; lo sfigato se vogliamo. Sente di non servire all'azienda, vuole impressionare gli altri ma finisce per essere deriso da tutti, e non trova miglior soluzione che risolvere le situazioni come i bambini, facendo a botte.

Roger, più grande degli altri, sente però ancora di dover dimostrare qualcosa, vuole sentirsi accettato, specialmente al lavoro. Parla costantemente di come un tempo fosse bravo e anche Don testimonia che sia depresso. Eppure un sorriso gli scappa sempre quando può contribuire alla causa come a cena o quando apprezza un invito inaspettato all'incontro.

Chiudendo, ho apprezzato molto come ancora Don sia rimasto fedele a Megan.
Spero di aver scritto in un italiano decente, il sonno si fa sentire

EDIT: figurarsi se poi leggendo il commento di Anacross non ci trovavo pensieri simili :asd:
« Ultima modifica: 17 aprile 2012, 02:59:25 da tenpeun »


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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #18 il: 17 aprile 2012, 04:01:13 »
 
Si chiamano "Mad Men", ma, molto spesso, il loro comportamento ricorda quello dei bambini
Su questo sono d'accordo, ed in particolare la puntata è incentrata sull'essere dei bambini, dei bambini che si sentono al loro agio solo nel parco giochi (il loro lavoro).
Su tutto il resto poco  :zizi:

Citazione
E come nel mondo dei bambini, anche qui, esistono distinzioni: ci sono quelli che comandano nel cortile .... Ci sono poi i bambini che si distinguono, che sono diversi dagli altri e, proprio per questo, diventano bersaglio dei più grandi, di coloro che comandano

Ecco su questo storgo un po il naso. Perchè si bambini lo saranno pure ma tu stai interpretando i ruoli in un gruppo, e questi ci sono in ogni aggregazione umana, essendo noi degli animali sociali. Loro saranno pure tutto quello che hai detto, ma lo sono in quanto esseri umani e non bambini.
 
 Bambini lo sono perchè non riescono  costruire relazioni mature ma si fermano al livello del gioco, il gioco delle parti, il gioco del venditore, il gioco del seduttore, il gran gioco della vita.


Citazione
e che si possono permettere di fare qualsiasi cosa, anche di non intervenire quando due compagni (colleghi, in questo caso) fanno a botte in maniera inopportuna e ai limiti del ridicolo: si tirano le tende, ci si alza in piedi per curiosità, si fa qualche battutaccia sulle scommesse e si diventa spettatori di una volgare scazzottata che, mai come in questo episodio, ci può ricordare quello dei bambini.
 
Ecco qui non sono per nulla d'accordo. Ragioni con l'ottica di oggi dove la violenza è sempre sbagliata e il loro modo di fare a pugni ti sembra ridicolo. Ricordati che saranno pure stati negli anni 60 ma i soci (a parte pet che è di un altra epoca) vengono da valori ed educazioni di altri tempi. Don chiude le tende in segno di rispetto, il borghesotto inglese ha fatto l'università nel periodo in cui la box rinasceva al massimo splendore e dove l'onore di un gentleman veniva ancora affrontato con un duello (sportivo e non all'arma bianca) ma pur sempre l'onta doveva essere lavata col sudore. Guardarli con l'ottica da bambini delle elementari per me è sbagliato.


Citazione
E infine c'è lui...c'è Pete: quello che abbiamo sempre indicato come il bambino viziato della serie sin dalla prima stagione. Il bambino infame, con lo sguardo da serpe, che vorrebbe tutto e che vorrebbe emulare i suoi colleghi più affermati. Weiner è stato meravigliosamente bastardo perché ci ha offerto quattro puntate in cui sembrava che Pete stesse acquistando maggior potere e presa di coscienza del suo ruolo nell'azienda, per poi gettarlo nel fango con questa puntata: farlo rovinare con le sue stesse mani, farlo ammettere, in lacrime di fronte a Don, di non avere niente. E' la puntata della disfatta di Pete: non c'è più il ragazzino sadico che tormentava Roger, ma c'è un ignobile adolescente che tradisce la moglie con una prostituta che prova ad eccitarlo con svariati personaggi e che conclude l'episodio guardando, con impotenza, il ragazzone a cui sono bastati tre secondi per sottrargli la preda a lezione di scuola guida. E come se l'incubo fosse ciclico, l'ultimo suono è quello della goccia che cade dal rubinetto: una goccia che scava dentro Pete e che lo logora senza sosta.
Ecco lui si, lui è la nuova generazione lui è il BAMBINO del voglio tutto senza assumermi le responsabilità. é bravo in questo è il maggior esemplare dell'ufficio. Ma ben o male lo sono tutti. Sono bambini perchè precorrono la nuova era facendo un lavoro che anticipa i tempi. Sono vecchi e nuovi, cerniera di un mondo in movimento che cambia a velocità supersonica dove la gente impazzisce come mai nella storia, in quel periodo nascono i serial killer e in questa puntata assistiamo al primo omicidio di massa documentato. Loro essendo pubblicitari devono capire prima come cambia la società, essere sul pezzo...vivere il cambiamento. Infatti sono figli del nuovo mondo. Figli della nuova realtà sociale del mondo gioco, del mondo dei Peter Pan. Il mondo dove tutto e permesso dove i sogni possono essere realtà. Il mondo dove non si può più lasciare la porta di casa aperta e dove nessuno ha più il suo posto nel mondo. Dove il negro non è più il Negro, dove la donna non è più la Donna. L'Uomo (maschio bianco) non è ancora in crisi ma vede le sue certezze iniziare a vacillare. Il ritmo lavoro, matrimonio, figli che ha scandito la vita per secoli dove ogni fase della vita è ben segnato sta venendo meno. Loro come pubblicitari devono rendere tutto sempre appetibile, sopratutto il superfluo, sono l'avanguardia della nuova società (oggi diremmo radical chic). I primi bambini del mondo gioco che ha visto l'apoteosi nella nostra contemporaneità (anche se stiamo velocemente scendendo in una nuova epoca...ma questa è un altra storia). Pete rappresenta meglio di tutti questa nuova società che sta nascendo. é narcisista, arrivista e sa correre veloce per avere ciò che vuole, ma ciò che brama non lo rende felice. Fa quello che ci si aspetta da chi si realizza. Ha la bella moglie, il figlio, un ottimo lavoro e la posizione sociale. Ha tutto ciò che la vecchia società si aspetta da un uomo ma non è soddisfatto perchè non ha nulla. Sente di non avere nulla. 
« Ultima modifica: 17 aprile 2012, 04:06:08 da erbenny »

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #19 il: 17 aprile 2012, 18:25:10 »
mad men si conferma 40 minuti di paradiso; ottimo episodio

a quanto avete scritto voi aggiungo solo a) speriamo sviluppino ken... b) ma solo a me ogni volta che guardo lane mi viene in mente fringe? quando ha steso pete :rofl:

ma solo a me il bacio con joan è parso un po' troppo... lungo?  :look:
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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #20 il: 17 aprile 2012, 18:34:33 »
ma solo a me il bacio con joan è parso un po' troppo... lungo?  :look:

Così, a sensazione, credo che Joan da grande donna e ottima interprete degli stati d'animo degli altri, abbia indugiato per non ferire troppo Lane. Cioè, non che "ci sia stata" per pietà. Il rifiuto c'è stato, ma è stato più delicato. Ha aspettato, facendo capire anche a lui che aveva sbagliato e poi si è limitata ad alzarsi e aprire la porta. Non c'era bisogno di fare delle scenate respingendolo con violenza come fosse un uomo qualunque che ci provava con lei. Ha interpretato il momento, ha visto un Lane affranto da mille problemi, non ha creato un dramma eccessivo ma è riuscita senza neanche dire niente a farlo riflettere su quanto fatto. Non sentiva di doverlo demolire emotivamente ancora di più, in fondo tra i due c'è rispetto e comprensione.

Io l'ho interpretata in quest'ottica.


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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #21 il: 17 aprile 2012, 18:47:02 »
Ha dimostrato per l'ennesima volta di essere una donna di gran classe.  :zizi:
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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #22 il: 17 aprile 2012, 19:26:17 »
Per me è stata la miglior puntata della stagione, almeno per ora.
Divertentissima la "rissa" tra Pete e Lane, in quel momento non ci credevo :asd: Ancora più divertente Don che tira la tenda e Roger che non vede l'ora di assistere allo scontro.
Grande Pete in questa puntata, lo scopriamo debole sia mentalmente che fisicamente, non crede a quello che ha e vuole sempre di più. Due figure di merda in un giorno l'hanno depresso, altro che Roger :asd:



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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #23 il: 17 aprile 2012, 23:32:08 »
Lo so che è la terza settimana di fila che lo ripeto, ma non posso farci niente: episodio migliore della stagione, finora. :asd: Mad Men è sempre tempo ben speso. :zizi:
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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #24 il: 18 aprile 2012, 08:04:02 »
le battute di Roger durante la rissa, stupende :asd:

bellissima la scena con Joan nell'ufficio di Lane :riot:
                                                                
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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #25 il: 18 aprile 2012, 12:26:59 »
Ancora un ottimo episodio, anche se non al livello (a mio parere) del precedente.
La ragnatela di simbologie e richiami che lega le scene e le storyline questa volta non sempre era di seta, ho ad esempio trovato un po' troppo didascalico il voice-over con Ken Cosgrove che spiega pedissequamente attraverso il suo nuovo racconto come si senta Pete (come se non l'avessimo capito), o il dialogo tra la prosituta e Pete usato per spiegare che non vuole nè una teen-ager nè una house-wife ma qualcuno che esalti il suo ego e lo faccia sentire un Re.

La tematica centrale può individuarsi nella contrapposizione tra l'essere e l'avere, nonchè nelle conseguenze (nefaste ed umilianti) di tentare di essere ciò che non si è. Il protagonista di un simile topos non poteva che essere Pete, forse il personaggio più odiato dai seguaci della serie. Devo ammettere che io personalmente non lo detesto particolarmente, lo ritengo un ragazzo viziato cresciuto senza affetti reali e che si fissa delle mete convenzionali ereditando i modelli dall'esterno.
In questa stagione vediamo le conseguenze nefaste di questo agire, Pete, sin dalla stagione uno, aveva preso come modello di riferimento (e poi figura paterna) Don ed adesso che sostanzialmente si trova nella sua stessa situazione "materiale" (posizione di punta al lavoro, mogliettina nei sobborghi) prova una tremenda insoddisfazione, e si rende conto che "avere" non è "essere".

Anche se Pete ha potere al lavoro, egli non è Don Draper e non ha il rispetto ed il carisma di quest'ultimo; anche se egli è ricco e vive una vita agiata, egli non è Don Draper e non può conquistare qualsiasi vagina che gli capiti a tiro; anche se ha una cassetta degli attrezzi, egli non è Don Draper e non sa aggiustare un lavandino (arrapando le presenti nel frattempo); anche se la sua famiglia ha comprato i parchi del Bronx dove vuole portare la teen-ager, egli non è il ragazzo "Handsome" (di nome e di fatto) che la seduce in un attimo.
In altre parole, nonostante tutto quello che ha, Pete è solo un "grimy little pimp" che le prende di santa ragione anche dall'impettito Lane Pryce, e che proprio per questo si trovare a confessare in lacrime al suo padre putativo di non avere nulla ("I have nothing").

La frustrazione di Pete è accresciuta dal fatto che, nonappena ha raggiunto lo status del suo modello Don, quest'ultimo ha rimischiato le carte: ora è risposato, fedele ed innamorato, senza figli al seguito, in un moderno appartamento di Manhattan, in una parola felice, cosa che il nostro Pete certo non è.

Il tema dell'impossibilità di essere ciò che non si è viene sviluppato anche nella storyline di Lane, che nonostante abbia un "amico" che può portare la prima "automobile" all'agenzia, non è decisamente un account-man (mi è piaciuta la scena di "preparazione" con Roger, che ci ha dimostrato come quest'ultimo sappia il fatto suo), e lievemente toccata dall'interazione Roger/Ken (Roger non può essere lo scrittore che Ken invece è, e per questo lo punisce).

***
Penso che l’evolversi della stagione ci mostrerà come anche Don, nonostante abbia Megan, non può essere l’uomo felice che vorrebbe. Penso anche che la frustrazione di Pete sfocerà nell’uccisione (metaforica e freudiana) del padre Don, secondo me (l'ho già detto)si stanno gettando le basi per l’assunzione da parte sua del ruolo di villain della stagione.

opellulo

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #26 il: 18 aprile 2012, 22:47:50 »
Si può dire che la chiusura dell'episodio è una delle più belle nella storia della televisione?

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #27 il: 18 aprile 2012, 23:30:45 »
Si può dire che la chiusura dell'episodio è una delle più belle nella storia della televisione?

Si può, si può, come del resto molte chiusure che questa serie ci ha regalato  :zizi:

nonoeno

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #28 il: 19 aprile 2012, 13:31:23 »
(clicca per mostrare/nascondere)
:prego:
La scena in cui Don chiede a Megan di fare un figlio è davvero inquietante.
"What you call love was invented by guys like me to sell nylons."

"What is happiness? It’s a moment before you need more happiness."

http://mostofitsjustmatter.tumblr.com/

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Re: [Commenti] Mad Men 5x05 - Signal 30
« Risposta #29 il: 19 aprile 2012, 15:44:06 »
Dite che nel 66 si usava il termine "gay"?  :scettico: Forse avreste dovuto tradurlo con "omosessuale", anche perchè lui dice "homo".