[COMMENTI] Damages 5x01 - You Want To End This Once and For All?

[Blackmamba87]

Riprende la serie più onirica del mondo.


Commentate sotto spoiler fino all'uscita dei subs

[thisisnotmeth]

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Vista la premiere.
Confermate alcune sensazioni che avevo già dai trailer/promo: livello tecnico sempre più basso per via probabilmente di un budget limitato, che non ha permesso neanche grandi acquisti sul fronte attori guest. Per ora, le new entry non mi hano convinto in quanto a capacità recitative e presenze sullo schermo, per giudicarli come personaggi aspetto ancora un po'.
Per il resto è sempre Damages, con tutto il bene e il male che ciò può comportare: sempre più teso ed emozionate lo scontro fra Patty ed Ellen, ma ormai alcune dinamiche iniziano ad essere ripetitive, tipo che una è troppo furba e l'altra per quanto sia intelligente farà sempre il gioco della sua antagonista.
Personalmente m'aspettavo che il promo avesse appunto solo uno scopo promozionale, ma il flash-forward ci dice che Ellen andrà incontro a una brutta fine (ma potrebbe essere semplicemente stesa a terra e non morta, per quanto mi riguarda toglierebbe parecchio interesse alla stagione sapere che il personaggio di Ellen finirà).
Patty Hewes sempre troppo sicura di sè e sicuramente la fortuna aiuta gli audaci, ciò che mi domando è se l'omicidio (da far sembrare un suicidio) della tizia bionda è stato commissionato da Patty (ormai da lei ci si può aspettare di tutto) o da altri e le sia andato fortunatamente a vantaggio. Mi voglio fidare degli sceneggiatori per quanto riguarda la legge americana, però se qua c'è qualche esperto di diritto sarei curioso di sapere se anche in Italia solo il diretto interessato può fare querela per un caso del genere.
Per quanto riguarda l'hackeraggio degli affairs della bionda sono curioso di capire cos'è veramente successo, se McLaren si è fatto hackerare il suo personaggio perderebbe subito credibilità, non è che la tizia bionda si è sputt**ata da solo ed è quindi stato tutto un macguffin per non far testimoniare Ellen?

Scommetto che nella scena della vasca da bagno chi guarda Dexter ha pensato al Trinity killer  .
Per il resto mi ha fatto comunque piacere che è riniziata questa stagione, dopo che l'anno scorso avevo viste le altre quattro in un paio di mesi.

[msSchneeheide]

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Vista. Stessa sensazione sulle questioni tecniche, nitidezza immagini... ma... è Damages, pazienza, è ben altro che conta.
Si chiude un cerchio. Tanto torna: Patty come Ellen nella prima puntata/prima stagione, gli stessi detective, il biglietto da visita (damaged, giustamente); il piccione, la vasca da bagno dove muore la tizia (poverina), il suono dell'ascensore, lo scatolone delle prove, quella statuetta (se mai andrò a New York non so con che occhi potrò guardare i souvenirs della Statua della libertà).
Ma Ellen non può essere morta. Sarebbe un colpo sconvolgente, ma no, non può essere così. In qualche modo, da un po' penso a un finale della serie in qualche strano modo conciliatorio; forse non andrà come immagino (quando mai, con Damages?), ma insomma neanche così spero.
Il tizio come si chiama avvocato-informatore dell'anno scorso sembra adesso essere il diavoletto sulla spalla di Patty (che ne aveva proprio bisogno eh).
Sempre uno spettacolo la dinamica tra Patty ed Ellen. E lo strappo del biglietto da visita di Nye, così tanti significati possibili.
Vedremo come continuerà tutto da qui alla fine! In ogni caso ho fiducia negli sceneggiatori: finora non l'hanno mai tradita.

p.s. Patty mandante dell'omicidio di Naomi? Non credo. Ne ha fatte, ne fa, ne farebbe tante, ma... naa.
p.p.s. Oh! Tra il resto, fantastica la scena onirica iniziale - quando Patty urla alla nipotina!

[Sandrinack]

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Non vedevo l'ora che ricominciasse!
L'inizio mi è strapiaciuto, la dinamica tra Patty e Ellen sempre coinvolgente, il colpo di scena e l'incertezza del destino di Ellen mi ha lasciato così  Ma credo che , essendo un particolare della premiere che hanno deciso di divulgare nei filmati promozionali, alla fine Ellen si salverà. Il conflitto tra loro non può finire così e adesso.

[cocacolaempress]

Sono fondamentalmente d' accordo con voi... aggiungerei che

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Ryan Philippe non mi ha convinta granchè nel suo ruolo da hacker no global, no lo so, mi è parso un po' scialbo. Che strano accento ha il suo tirapiedi? Secondo voi è americano? 
Sospetto che ad uccidere la tizia nella vasca sia stato o l' amichetto di Patty, che dice "Beh, ha detto che è depressa. Può essere che decida di uccidersi, così tu avresti il tuo caso" o qualcosa di simile, oppure qualcuno mandato da Ryan Philippe, che pare non facesse altro che fare questo genere di cose, eppure dice "questa volta avrò bisogno di un avvocato qui in America" prima che accada il patatrack . Dubito sia stato il boss di lei, perchè alla fine non avrebbe avuto da guadagnare nulla dalla morte di lei, ormai, anzi. C'è anche da chiedersi chi abbia mandato i files, visto che non credo che alla fine la talpa sia stata lei...
Quanto alla questione legale, la violazione della privacy è sì denunciabile solo dalla vittima, per la stessa natura del reato. Quando la ragazzina ha parlato di depressione eccetera credevo che Patty le consigliasse di farla interdire e di intentare causa come tutore legale, ma se la ragazzina sta per andare al college ha 17 anni, quindi è minorenne. Ma soprattutto, volete mettere una pidocchiosa violazione della privacy quando si può avere una causa per wrongful death?! Come paragonare la garetta di corsa durante la sagra paesana e i 100 metri alle olimpiadi.
Infine, anche io credo e spero che Ellen non sia morta (un sogno di Patty? una messinscena? chissà!) ma non ho capito un cosa: il biglietto di Mr Nye con la famosa frase firmata da Ellen si vede nei flash forward insanguinato ma integro in mano a Patty: ma Ellen non lo ha fatto a pezzi in questa puntata? Cosa mi sono persa? Lo riattaccherà con lo scotch?... Ma non buttano mai via la spazzatura?!
E infine Sancho Pancho, che già era un personaggio noioso la serie scorsa, adesso che il suo ruolo è solo farsi Ellen ed è anche più basso di lei rendendoli pure brutti da guardare insieme lo trovo un po' irritante. 

[msSchneeheide]

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Cocacolaempress: non sono esperta, ma credo che l'accento possa essere scozzese.
Eh già, anch'io mi ero chiesta del biglietto strappato e ricomposto! Quando lo ha in mano Patty, si vede bene che è stato riattaccato con lo scotch in effetti. Ma... e quando Ellen sta a terra, nei flashforward, non sembra che ci sia qualcosa in strada sopra la sua testa, qualcosa che somiglia proprio al biglietto da visita insanguinato? Boh! Se così fosse, si potrebbe pensare che Patty l'abbia preso da accanto ad Ellen, perché compromettente in qualche modo... mah.
Capiremo tutto presto... tra nove puntate

[pianist93]

Vista 

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: Grandissimo inizio degno di Damages , già pensavo di aver sbagliato telefilm Per il resto odio quell'estrema  apparente calma di Patty , non mi convince . Per il resto non so cosa pensare , riguardo all'omicidio della tipa , penso proprio che ci sia dietro il maestro di Patty , anzi ne sono quasi sicura . Riguardo ad Ellen la adoro   

 

[flavioti]

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sancho nooooo non lo volevo proprio

per il resto quoto tutti voi, non vedo l'ora di vedere il vero scontro tra le 2

contento per il ritorno dei detective

[mageta]

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Che strano accento ha il suo tirapiedi? Secondo voi è americano?

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ma è il mitico John Hannah, il fu Batiatus di Spartacus

[riddink#33]

la qualità dell'immagine è indubbiamente scesa, però pochi cazzi... inizio spettacolare.

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-ultima serie e si vede: il cerchi si chiude. damages (che è sempre e solo stato la storia del rapporto tra ellen e patty) avrà -mi sembra di capire- una fine degna.

-lo scontro (in tribunale) ellen v. patty è quello che abbiamo sempre voluto. anche se, come caratteristica di damages, il tutto si svolgerà sempre fuori dal tribunale, ne vedremo delle belle

-sancho mi è sempre stato sul cazzo, non c'avevo voglia di rivederlo

-patty è carica come non mai

-scena finale: beh, senza parole

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Mi voglio fidare degli sceneggiatori per quanto riguarda la legge americana, però se qua c'è qualche esperto di diritto sarei curioso di sapere se anche in Italia solo il diretto interessato può fare querela per un caso del genere.

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la questione è che, per fare causa, devi avere un'interesse ad agire. qui il diritto violato è la privacy* (la cui titolare era la tipa uccisa). quindi, se la tipa non voleva, non poteva esserci una causa (chi avrebbe l'interesse?). sono pur sempre cause civili. non c'è alcun interesse pubblico in gioco. chi intende far valere un proprio diritto (che si presume violato) o lo fa volontariamente altrimenti si attacca.

[tdanyt]

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ma ormai alcune dinamiche iniziano ad essere ripetitive, tipo che una è troppo furba e l'altra per quanto sia intelligente farà sempre il gioco della sua antagonista.
Personalmente m'aspettavo che il promo avesse appunto solo uno scopo promozionale, ma il flash-forward ci dice che Ellen andrà incontro a una brutta fine (ma potrebbe essere semplicemente stesa a terra e non morta, per quanto mi riguarda toglierebbe parecchio interesse alla stagione sapere che il personaggio di Ellen finirà).

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Vedo che nessuno apprezza mai quando il cerchio si chiude seguendo la diretta conseguenza logica degli eventi sin qui verificatisi. Se hellen ad un certo punto si sveglia, gioca con le sue regole, prende di sorpresa patty, la batte in un gioco di sotterfugi ecc... non sarebbe hellen, non sarebbe il personaggio che è stato fin'ora e soprattutto non permetterebbe di dare un degno (imho) finale alla serie.

E poi diciamocelo, sarebbe la solita italianata del "ti paice vincere facile?", a costo di poter soddisfare quel senso di odio che abbiamo nei confronti di patty saremmo pronti ad accettare anche un finale da quattro soldi in cui tutti vissero felici e contenti con hellen super star che sorride davanti ai microfoni trionfante di una vittoria contro patty o qualche altra amenità del genere.

Se c'è una cosa che apprezzo di questo genere di serie, questo più o meno recente filone in cui i protagonisti sono persone comuni, un poliziotto padre di famiglia, un insegnante di chimica del liceo, un'avvocatessa in erba, accettano di venire a patti col "male" pensando di poterlo solo assaggiare e poi invece si ritrovano a scivolare lentamente verso la loro inesorabile condanna, beh ciò che apprezzo di questo genere è proprio che rifuggono totalmente il "ti piace vincere facile?" e sposano il "ti piace il dramma più crudo possibile?" in cui tutti perdono. Non come nelle altre serie dove ti rifilano quei drammi tira e molla per un po' di puntate tutto rose e fiori poi per una cazzata assurda litigano o va tutto in malora per poi tornare tutto rose e fiori alcuni episodi più in là e così via come un pendolo.

Questa cosa mi fa venire in mente the shield il cui finale sembra sia stato un boccone amaro per tanti mentre io l'ho trovato una diretta conseguenza di tutto ciò che c'era stato e lo stesso vale per damages.

Per dare un finale alla serie mi sembra banalmente ovvio ma anche brutalmente sensato che hellen sia realmente morta, altrimenti sì che sarebbe una ripetizione di quello che è successo con sancho che ci volevano far credere morto e poi invece sappiamo com'è andata a finire. Di nuovo un colpo di scena telefonato così sarebbe molto meno interessante di una hellen davvero morta. Per non parlare del fatto che incastrare patty inscenando una finta morte sarebbe uno schifo di clichet degno del peggior bonci bonci bo-bo-bon

Poi magari gli sceneggiatori hanno in mente altro ancora e lo scopriremo solo guardando.

ps.
Non so in america, non più di quanto ho visto nelle serie tv almeno, ma in italia per procedere senza che il querelante si faccia avanti deve trattarsi di una causa penale. Per il civile ci deve essere la denuncia dell'interessato non esiste il carcere per questioni civili, sono sempre e solo valutazioni di danni, infatti ci si può accordare senza andare in tribunale, qualcuno si ricorda forum rete 4?

[thisisnotmeth]

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Vedo che nessuno apprezza mai quando il cerchio si chiude seguendo la diretta conseguenza logica degli eventi sin qui verificatisi. Se hellen ad un certo punto si sveglia, gioca con le sue regole, prende di sorpresa patty, la batte in un gioco di sotterfugi ecc... non sarebbe hellen, non sarebbe il personaggio che è stato fin'ora e soprattutto non permetterebbe di dare un degno (imho) finale alla serie.

E poi diciamocelo, sarebbe la solita italianata del "ti paice vincere facile?", a costo di poter soddisfare quel senso di odio che abbiamo nei confronti di patty saremmo pronti ad accettare anche un finale da quattro soldi in cui tutti vissero felici e contenti con hellen super star che sorride davanti ai microfoni trionfante di una vittoria contro patty o qualche altra amenità del genere.

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Non ho detto che Ellen avrebbe dovuto vincere facile, magari il processo non sarebbe andato a buon fine perchè lei non avrebbe fornito testimoni o prove valide mentre Patty sarebbe stata brava a difendersi e a smontare le insinuazioni di Ellen trasformandole in illazioni dettate dall'invidia.
Tra le due sento di tifare anche per Patty e vederla così impaurita m'è dispiaciuto. Visto che hai citato The Shield ti dico che Patty Hewes di fronte alle sue malefatte non sta certo assumendo l'atteggiamento di Vic Mackey.
Parlando di italianate forse così non è "vincere facile" ma è "c'è tempo, in un modo o l'altro le cose si sistemeranno, mentre poi vieni comunque fregato".
Per quanto mi riguarda il fatto che Ellen sia morta o meno a darmi fastidio non è il fatto che il personaggio principale farà una brutta fine, ma che quello che doveva essere un promo si mostrerebbe già come potenziale e grosso spoiler.
Per quanto riguarda tutto il resto non sono certo uno che guarda serie tv o film rose e fiori o dove tutto va come deve andare.

[msSchneeheide]

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D'accordo sul fatto che la logica conseguenza/conclusione della serie non debba essere per forza la morte di Ellen.
Può anche essere per esempio che una delle due (o entrambe) scopra che il suo cliente non è proprio innocente, e visto il suo terribile senso della giustizia in qualche modo rinunci al caso o si metta dalla parte dell'altra. Naturalmente con un sacco di conflitto interno/esterno, complicazioni ecc ecc.
Ci sono tante possibilità, e visto che si tratta di Damages è anche più probabile che termini in un modo che fino alla fine non si era affatto preso in considerazione.

[riddink#33]

ps.
Non so in america, non più di quanto ho visto nelle serie tv almeno, ma in italia per procedere senza che il querelante si faccia avanti deve trattarsi di una causa penale.

non è proprio vero, in quanto esistono reati per i quali si può procedere solo su istanza del querelante. (chiudo la modalità da studente di giurisprudenza  )
la questione però è che qui -appunto- non c'è la commissione di un reato. sono cause civili per il risarcimento di danni (come sempre è accaduto in damages). ovviamente ci sono sempre dei morti di mezzo, ma il tutto si traduce sempre e solo in una cosa: patty che chiede (e ottiene) montagne di soldi. 

[suffarelli]

Finalmente è tornato

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Ho apprezzato il cerchio che si chiude, quando ho visto la sequenza iniziale avevo pensato di aver sbagliato file :P
Non ricordo chi -me ne scuso- ha parlato della superiorità, in un modo o nell' altro, di patty nei confronti di ellen. concordo, e ho sempre pensato che uno dei possibili finali potesse essere la morte o l' arresto di una delle due, di certo nessun happy ending.
Qualcosa riguardo al caso principale deve essere successo nell' arco di tre mesi, visto che ellen può testimoniare contro patty nella causa di affidamento...chissà cosa...