TAV

[Tommy_monaghan]

perchè tu sei no tav sarebbe già un motivo egregio 

[NattyDoctor]

perchè tu sei no tav sarebbe già un motivo egregio 

Se la TAV fosse una cosa

-utile
-realizzabile
-utilizzabile in tempi ragionevoli
-costruita senza dar soldi alle varie Impregilo e alle altre aziende delle cosche
-a basso impatto ambientale

sarei il primo ad appoggiarla. Invece mi sembra che non sia nessuna di queste cose.

[Toshiro Guerzoni]

Ribadisco l'invito ad andare altrove a scornarvi sulle pugnette di principio. Qui si parla di TAV, non di bene, male, diritto, violenza, se, ma, forse e chissà.

[NattyDoctor]

Ribadisco l'invito ad andare altrove a scornarvi sulle pugnette di principio. Qui si parla di TAV, non di bene, male, diritto, violenza, se, ma, forse e chissà.

Parliamo di TAV allora, io non parlo di cose tecniche perché non ne capisco. Di cosa parliamo? Degli effetti ambientali devastanti della linea TAV già presente in Italia, con i costi al km più alti del mondo e relativi costi dei biglietti esorbitanti? Ah no, è qualunquismo.

Della carenza di infrastrutture di sostegno a un progetto tanto ambizioso? Sbaglio o eri tu che discettavi del fatto che le merci viaggeranno cmq su gomma e verranno caricate sui treni solo per passare le Alpi?

[Toshiro Guerzoni]

Ribadisco l'invito ad andare altrove a scornarvi sulle pugnette di principio. Qui si parla di TAV, non di bene, male, diritto, violenza, se, ma, forse e chissà.

Parliamo di TAV allora, io non parlo di cose tecniche perché non ne capisco. Di cosa parliamo? Degli effetti ambientali devastanti della linea TAV già presente in Italia, con i costi al km più alti del mondo e relativi costi dei biglietti esorbitanti? Ah no, è qualunquismo.

Della carenza di infrastrutture di sostegno a un progetto tanto ambizioso? Sbaglio o eri tu che discettavi del fatto che le merci viaggeranno cmq su gomma e verranno caricate sui treni solo per passare le Alpi?

Infatti a me va benissimo parlare di tutto questo. Ma parliamone, però. Senza infognarsi ogni volta in polemiche inutili. E l'invito era rivolto a tutti.

[Toshiro Guerzoni]

«Court detects illegalities in high-speed train», reports Jornal de Notícias, after the government announced the end of the controversial project of the construction of high-speed train lines in Portugal. The Audit Court rejected the budget for the high-speed rail service that would connect Lisbon to the village of Caia, on the border with Spain.

Cascasse il mondo, collegheremo Lisbona a Kiev con una ferrovia! Ops... Vabbe', cascasse il mondo, collegheremo Madrid a Kiev con una ferrovia!

TO BE CONTINUED

[Flavia]

in linea di principio contraria, non (solo) per motivazioni ambientali, di costi o quanto altro


ma in un paese dove abbiamo regioni con collegamenti ferroviari scarsi, treni vecchi, binari vecchi e addirittura intere regioni o tratti di esse con una sola linea ferroviaria (da perugia a roma son quasi più i tempi che si passano in stazione di quelli in cui il treno cammina), prima di far viaggiare veloci le merci, non sarebbe meglio far viaggiare veloci le persone?

poi sinceramente non ho capito quali sarebbero i benefici al di fuori della zona in cui la tav passa 

[house bello]

ma in un paese dove abbiamo regioni con collegamenti ferroviari scarsi, treni vecchi, binari vecchi e addirittura intere regioni o tratti di esse con una sola linea ferroviaria (da perugia a roma son quasi più i tempi che si passano in stazione di quelli in cui il treno cammina), prima di far viaggiare veloci le merci, non sarebbe meglio far viaggiare veloci le persone?

poi sinceramente non ho capito quali sarebbero i benefici al di fuori della zona in cui la tav passa 

va bo cmq le ferrovie e i trasporti annessi sono di competenza regionale non statale..

[Flavia]

veramente a me risulta che il trasporto passeggeri sia di competenza di trenitalia... poi gli orari vengono concordati con la regione che può chiedere servizi 'aggiuntivi' (e nel caso dell'umbria anche avere una sua compagnia ferroviaria, la FCU)... in ogni caso alla regione i soldi arrivano (anche) dallo stato, quindi... lì rimaniamo: perché invece di migliorare le ferrovie italiane in generale, spendiamo soldi "inutilmente"?

[PinballWizard]

I nostri media ufficiali sono sempre molto ottimisti riguardo alla Tav tanto da distorcere la realtà dei fatti.


Monti-Hollande uniti: 'Realizzeremo la Tav'
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2012/09/04/Incontro-Hollande-Monti-Villa-Madama_7422055.html
http://www.repubblica.it/economia/2012/09/04/news/monti_hollande_accordo_su_tav-41954973/
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/467446/

pare che le cose siano andate diversamente, Hollande sulla questione TAV ha glissato.
http://www.notav.eu/article6272.html
http://www.infoaut.org/index.php/blog/editoriali/item/5458-monti-e-hollande-la-tav-si-fara-sicuri
http://ilsimplicissimus2.wordpress.com/2012/09/05/tav-la-ripubblica-delle-bugie/

un paio di mesi fa, invece
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/12/francia-per-le-figaro-parigi-pensa-di-rinunciare-alla-tav/291769/
http://www.corriere.it/esteri/12_luglio_12/francia-rinuncia-alta-velocita_31752782-cc1e-11e1-b65b-6f476fc4c4c1.shtml
http://petrolio.blogosfere.it/2012/07/tav-torino-lione-la-francia-di-hollande-dice-no-e-ferma-i-lavori.html

[NattyDoctor]

http://www.contropiano.org/it/ambiente/item/13789-addio-tav-non-servi-piu-lo-ammette-anche-rfi


Come? Non se ne parla più? Strano...

[TrenoGreko]

La cosa bella è che la propaganda Si-TAV parla fissa di una TAV da 2,9miliardi (per l'italia). l'ultima spiaggia per le boiate

[PinballWizard]

affari puliti
http://firenze.repubblica.it/cronaca/2013/01/17/news/tav_perquisizioni_in_tutta_italia_per_il_passante_fiorentino-50720298/