Autore Topic: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento  (Letto 33126 volte)

mar_sub

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1590 il: 8 maggio 2012, 10:19:48 »
Citazione da: Miss Reyes
ma a proposito di moneta unica, quali sono stati i vantaggi, per il nostro paese, passare all'Euro?

Scherzi, vero?
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Ciaky84

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1591 il: 8 maggio 2012, 12:00:00 »
ma non dire stronzate.

p.s. ti consiglio di leggere qualcuno che non sia Eugenio Benetazzo.

Infatti ho letto Paolo Barnard  :XD: E poi almeno controbatti con delle idee se non sei d'accordo  :interello:...se ne hai qualcuna  :interello:

è proprio questo il punto...non abbiamo avuto nessun vantaggio dall'entrata nell'Euro  :zizi:
« Ultima modifica: 8 maggio 2012, 12:03:29 da Ciaky84 »

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1592 il: 8 maggio 2012, 13:11:16 »
Infatti ho letto Paolo Barnard  :XD: E poi almeno controbatti con delle idee se non sei d'accordo  :interello:...se ne hai qualcuna  :interello:

è proprio questo il punto...non abbiamo avuto nessun vantaggio dall'entrata nell'Euro  :zizi:

ecco, Barnard...forse peggio.
davvero, di ribattere alla stronzate di Barnard, Benetazzo o chi per loro non ho alcuna voglia. è solo una perdita di tempo. fiumi di inchiostro (e la Storia) hanno già ampiamente dimostrato che quelle sono vaccate.
Barnard non è il solo che crede che la stampa di moneta a manetta sia la soluzione di tutti i problemi. anche lo Zimbabwe ci credeva...  :zizi:  :interello:


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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1593 il: 8 maggio 2012, 13:37:53 »


Da 14:00 in poi  :asd:
Prima dell'inizio, dopo la grande guerra del Cielo contro l'Inferno, Dio creo' la Terra e ne concesse la sovranita' a quella scaltra scimmia che chiamo' Uomo. E per ogni generazione nacque una creatura della luce e una creatura della notte. Ed eserciti sterminati lottavano e perivano in nome dell'antica guerra tra il Bene e il Male. Un'epoca incantata, l'epoca dei grandi... un'epoca di eccezionale crudelta'. Un'epoca eterna. Fino al giorno in cui un falso sole esplose sulla Trinita' e il prodigio abbandono' l'Uomo lasciandolo in balia della ragione.

All right, I've been thinking, when life gives you lemons, don't make lemonade! Make life take the lemons back! Get Mad! I don't want your damn lemons! What am I supposed to do with these? Demand to see life's manager! Make life rue the day it thought it could give Cave Johnson lemons! Do you know who I am? I'm the man whose gonna burn your house down - with the lemons! I'm gonna get my engineers to invent a combustible lemon that'll burn your house down!

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1594 il: 8 maggio 2012, 13:51:15 »
ecco, Barnard...forse peggio.
davvero, di ribattere alla stronzate di Barnard, Benetazzo o chi per loro non ho alcuna voglia. è solo una perdita di tempo. fiumi di inchiostro (e la Storia) hanno già ampiamente dimostrato che quelle sono vaccate.
Barnard non è il solo che crede che la stampa di moneta a manetta sia la soluzione di tutti i problemi. anche lo Zimbabwe ci credeva...  :zizi:  :interello:

Si vabbé...se sei un economista neoclassico potevi dirlo prima  :asd: Comunque potrei farti almeno 20 nomi di economisti di fama mondiale che dicono le stesse cose di Barnard e Benettazzo che tu reputi degli idioti...comunque prima ho fatto l'esempio del Giappone e tu mi parli dello Zimbabwe che non ha l'economia e le capacità produttive di un paese occidentale (infatti in un paese dovè c'è zero infrastrutture, zero industrie, zero investimenti non basta produrre carta straccia per renderlo forte)...comunque se a te sta bene un mondo governato dalle regole del mercato non so che dirti

Senti un po' cosa dice Alain Parguez proprio sullo Zimbabwe... http://www.lolandesevolante.net/blog/2012/03/01/alain-parguez-il-lato-oscuro-delleuropa/
« Ultima modifica: 8 maggio 2012, 14:43:43 da Ciaky84 »

TrenoGreko

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1595 il: 8 maggio 2012, 16:27:55 »
mah, effettivamente guardiamolo con gli occhi di un comune cittadino.
non di economisti seri dati-alla-mano-su-tutto ("non dire stronzato" è un metodo molto La Russa) come ryddink, ma del comune cittadino casa-famiglia-lavoro

dall'entrata in vigore dell'euro i prezzi sono aumentati per speculazioni, il turismo ha avuto una flessione marcata negli anni iniziali per la comunanza della moneta con Paesi che prima avevano una moneta forte, idem per l'export per alcuni anni.

ora dobbiamo sorbirci le decisioni di una comunità europea che è sempre meno gestionale e sempre più puramente economica ("governo dei banchieri" ben si adatta, perché dal punto di vista sociale l'UE ha voce pari a zero, ed uguale interesse ad averne)

per cosa? :/
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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1596 il: 8 maggio 2012, 20:07:51 »
Citazione
Senti un po' cosa dice Alain Parguez proprio sullo Zimbabwe... http://www.lolandesevolante.net/blog/2012/03/01/alain-parguez-il-lato-oscuro-delleuropa/

mi sono fermato a meeting MMT.    :doh:

ora dobbiamo sorbirci le decisioni di una comunità europea che è sempre meno gestionale e sempre più puramente economica ("governo dei banchieri" ben si adatta, perché dal punto di vista sociale l'UE ha voce pari a zero, ed uguale interesse ad averne

questo non è vero. per tutta una serie di diritti dobbiamo baciarci i gomiti per stare nell'UE. che poi si potrebbe fare di più è un'altra questione.

non entro poi nel merito delle chiacchiere antieuropeiste da bar.

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1597 il: 8 maggio 2012, 21:14:35 »
mi sono fermato a meeting MMT.    :doh:

questo non è vero. per tutta una serie di diritti dobbiamo baciarci i gomiti per stare nell'UE. che poi si potrebbe fare di più è un'altra questione.

non entro poi nel merito delle chiacchiere antieuropeiste da bar.

Baciare cosa???...ste cose mi fanno veramente ridere...Ma veramente tu credi alla favoletta che se l'Italia rimaneva fuori dall'Euro diventavamo un paese del terzo mondo...perché adesso che invece ci stiamo si sta di un bene  :XD: Ma per fare di più intendi forse avere un governo europeo, eletto da cittadini europei che in un governo democratico possono con il voto cambiarlo...no perché se è così anch'io forse tiferei per l'Europa. Io non so te, ma io mi sento italiano e non europeo e se chiedi ad un tedesco ed un francese ti rispondono la stessa cosa.

per tutta una serie di diritti...ti prego dimmene almeno uno  :XD:
« Ultima modifica: 8 maggio 2012, 21:19:21 da Ciaky84 »

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1598 il: 8 maggio 2012, 21:52:13 »
Il Giappone esporta un casino di merci..ergo non importa moneta: questo è l'unico motivo per cui il suo debito tiene botta.

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1599 il: 8 maggio 2012, 22:12:52 »
Io non so te, ma io mi sento italiano e non europeo e se chiedi ad un tedesco ed un francese ti rispondono la stessa cosa.

ecco io mi sento europeo. italiano e europeo.

Citazione
per tutta una serie di diritti...ti prego dimmene almeno uno  :XD:

se credi che far parte della comunità europea (prima) e dell'unione (ora) non abbia influito sulla protezione (indubbiamente maggiore) dei diritti fondamentali (e anche sociali) dei cittadini...beh, ripassati un po' di storia (o quanto meno leggiti anche solo un compendio di diritto ue). trovi quanti diritti vuoi alla voce "cittadinanza europea". poi magari una lettura veloce alla Carta, ad un po' di giurisprudenza, a qualche norma sulla sicurezza sul lavoro, etc




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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1600 il: 8 maggio 2012, 23:37:03 »
ecco io mi sento europeo. italiano e europeo.

se credi che far parte della comunità europea (prima) e dell'unione (ora) non abbia influito sulla protezione (indubbiamente maggiore) dei diritti fondamentali (e anche sociali) dei cittadini...beh, ripassati un po' di storia (o quanto meno leggiti anche solo un compendio di diritto ue). trovi quanti diritti vuoi alla voce "cittadinanza europea". poi magari una lettura veloce alla Carta, ad un po' di giurisprudenza, a qualche norma sulla sicurezza sul lavoro, etc

Italiano e Europeo?
Siamo seri, qui se qualcuno si ripassa per bene un pò di storia scoprirà come l'Europa, dopo la caduta dell'impero romano d'occidente, è stata unita soltanto con la forza.
E' sempre stato un continente molto individualista, e non è un'unione forzata a renderci "fratelli europei".
Di dimostrazioni ce ne sono a iosa, comportamenti dei vari stati che vanno contro ai "principi europei", interessi personali che vengono considerati più importanti degli interessi generali del nostro continente, ed una folle corsa a far entrare paesi su paesi, senza vedere se hanno i requisiti per far parte della "nostra" comunità.

Ci siam così rovinati che paesi che vorrebbero entrare (Estonia in primis) ora ci stanno pensando seriamente, in quanto l'attrattiva europea non c'è più, ed entrare vorrebbe dire soltanto condividere i malus di cattive gestioni, nonchè di un periodo di crisi onestamente devastante per quasi tutti.

Io son convinto che l'ingresso nell'UE non abbia portato, alla lunga, tutti questi vantaggi. Anzi!
L'Italia è sempre stata in grado di farcela da sola. Stentando, può essere, ma senza essere obbligati alla vicinanza di paesi che se ne fregano del tuo destino.

Io sono antieuropeista, e sono in grande compagnia. Così grande che nessuno ha mai dato al popolo l'opportunità di scegliere se entrare o meno nella comunità. Anche perchè dove il referendum è stato fatto, spesso è stato bocciato.

Un pò di speranza c'è sempre, anche se visti i nostri politici attuali, sembra venir meno!
Andarsene dalla città iniqua? Andarsene è inutile, perchè non c'è un altrove; restare, dunque, e starsene in disparte, e osservare. Restare significa tuttavia esercitare un pensiero discordante, nella certezza di non essere gli unici... [Avempace]

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1601 il: 9 maggio 2012, 08:49:01 »
Citazione
Italiano e Europeo?

Sì. e non sono l'unico. sicuramente dipenderà anche dalla esperienze che uno ha fatto...

Citazione
Io son convinto che l'ingresso nell'UE non abbia portato, alla lunga, tutti questi vantaggi. Anzi!

hai ragione!! torniamo ai dazi doganali, alle frontiere, etc. !!

Citazione
L'Italia è sempre stata in grado di farcela da sola. Stentando, può essere, ma senza essere obbligati alla vicinanza di paesi che se ne fregano del tuo destino.

sempre in grado di farcela...quando?? ma poi cosa c'entra il riferimento ai paesi vicini??

Citazione
Io sono antieuropeista, e sono in grande compagnia. Così grande che nessuno ha mai dato al popolo l'opportunità di scegliere se entrare o meno nella comunità. Anche perchè dove il referendum è stato fatto, spesso è stato bocciato.

veramente l'unico referendum che ha dato esito negativo è stato quello della Norvegia. tutti gli altri riguardavano altre cose (Euro, "Costituzione europea", ...). e, anche su quelli, il SI' ha praticamente sempre vinto.



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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1602 il: 9 maggio 2012, 13:53:03 »
trovi quanti diritti vuoi alla voce "cittadinanza europea". poi magari una lettura veloce alla Carta, ad un po' di giurisprudenza, a qualche norma sulla sicurezza sul lavoro, etc

parlo da europeista convinto eh.
la carta, i diritti, le belle parole in Europa... sono le grida manzoniane.

silvio non ha forse commesso tutte le porcherie che sappiamo senza che l'UE muovesse un dito? ah si, giusto. l'UE protestava.
sai che roba.
leggi incostituzionali, bavagli alla stampa, ai blog, di tutto e di più. e ci siam sempre dovuti salvare dall'interno.

senza l'UE saremmo un Paese meno civile? non credo, anche perché siam entrati nell'Euro 11 anni fa, mica decenni! e da quando siamo nell'euro in Italia ho visto porcherie antidemocratiche e schifezze intollerabili nè più nè meno che prima dell'euro.

l'Europa non è questo. l'euro ora come ora andrebbe messo in soffitta per esser ripescato solo dopo aver fatto l'Europa.

Citazione
non entro poi nel merito delle chiacchiere antieuropeiste da bar

il classico atteggiamento arrogante, non riesci proprio a togliertelo eh
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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1603 il: 9 maggio 2012, 14:08:50 »
silvio non ha forse commesso tutte le porcherie che sappiamo senza che l'UE muovesse un dito? ah si, giusto. l'UE protestava.
sai che roba.
leggi incostituzionali, bavagli alla stampa, ai blog, di tutto e di più. e ci siam sempre dovuti salvare dall'interno.

no ma dai Berlusconi è l'esempio sbagliato. vorresti davvero che l'Europa intervenisse su un governo che riduce i tempi di prescrizione, che fa leggi incostituzionali (che problema è? c'è la Corte Cost apposta). per quanto riguarda i bavagli, di leggi definitivamente approvate, non me ne ricordo una. oppure l'UE doveva intervenire quando il direttore (non mi ricordo il nome) chiamava Santoro in diretta?
e meno male che vi lamentate sempre di limitazioni della sovranità interna...ecco, QUELLE sarebbero limitazioni inaccettabili.

il caso da prendere a modello è invece l'Ungheria. è lì che l'UE sbaglia. in Italia, più di far cadere -di fatto- l'ultimo governo Berlusconi, non potevano (e dovevano) fare.

Citazione
senza l'UE saremmo un Paese meno civile? non credo, anche perché siam entrati nell'Euro 11 anni fa,

l'euro è di 11 anni fa, ma le comunità ci sono da 60anni. toglici i primi 20 anni in cui si parlava esclusivamente di economia e abbiamo un buon quarantennio di influenza europea nel nostro paese (e nel nostro diritto).

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Re: Le soluzioni del Governo per salvarsi dal fallimento
« Risposta #1604 il: 9 maggio 2012, 15:02:16 »


 :XD: :XD: così loro si possono riempire meglio la panza... (e le tasche)


Citazione
non entro poi nel merito delle chiacchiere antieuropeiste da bar

altro che da bar.... questo è quello che pensano praticamente  tutte le persone che frequento!