[COMMENTI] 2x11 Boardwalk Empire - "Under God's Power She Flourishes"

[Miss Lullaby]

Coma si fa a dire che questo episodio è stato brutto o inutile? Per me era fenomenale!
Incesto a parte che ovviamente è la scena che fa più notizia (ma quante altre serie avrebbero avuto il coraggio di spingersi a tanto?  ), anche il resto molto interessante. Margaret sta uscendo fuori di capa, la malattia della figlia deve averle dato alla testa. Nucky è un criminale e lo sappiamo, ma quando le ha detto che lui le ha dato tutto aveva pienamente ragione. Lei ha accettato di stare con un criminale pur di avere tutti gli agi di questo mondo, ora che non venga a fare la moralista per favore che tanto la figlia non ricomincia a camminare comunque 
Van Alden l'integerimmo passato dalla parte dei colpevoli, vediamo come finirà  Ma Lucy chissà dov'è finita, non tornerà più?
Devo dire che la scorsa stagione le vicende relative a Jimmy non mi interessavano molto. Da questa stagione invece mi stanno tenendo incollata allo schermo e anche i flashback li ho trovati interessanti perchè ci hanno permesso di scoprire molte cose interessanti sul suo passato. Certo che cornuto, assassino, incestuoso ora mancava solo il drogato a completare l'opera 
E comunque sto cominciando a temere per quel povero bimbo nelle mani di Gillan 

[Tommy_monaghan]

Coma si fa a dire che questo episodio è stato brutto o inutile?

così: questo episodio è stato brutto, per me, perchè (proseguire a piacere se lo ritente brutto) i gusti son gusti....

sull' utilità della puntata parliamone, cosa ci ha veramente dato? in che modo hanno portato avanti la trama?
è stado detto o fatto qualcosa che non ci fosse già noto o precedentemente iniziato, hanno solo allungato il brodo (in un ottima maniera, ma sempre di allungamento si tratta)

sull' incesto dopo games of throne, sembra che hbo ci abbia preso gusto... scelta coraggiosa? scelta intrigante?
secondo me no e no; era molto più intrigante ed interessante giocare sul detto non detto, e andare avanti così, un aneddoto la, un comportamento qua, far crescere la tensione (anche sessuale) senza mai darci una conferma totale della cosa, lasciandoci nel dubbio e magari giocare la carta della rivelazione più in la se proprio si voleva fare il colpaccio invece, per tutta la stagione ci hanno "preparato" a questo, che per me è stato deludente, e non rappresenta di certo un picco nella storia, se mai il contrario.
 
del commodoro ho già parlato, sembra più un indecisione degli sceneggiatori sul che fare, fuori dentro fuori, inabile abile e poi morto decidetevi!

margaret e tutti i personaggi femminili in BE sono costruiti male, almeno in questa seconda stagione, non hanno spessore,  sono indecisi come si fa a trasformare la suffragetta che vuole emanciparsi, nella patetica e confusa mantenuta di questa ultima puntata, passando dalla intraprendente donna sicura di se e anche "ambiziosa" che va a sottrarre da sotto il naso dei federali i soldi e i registi di nucky??

non ci si può reggere solo sulla recitazione di buscemi e pochi altri per rendere bella questa serie!
non basta una ricostruzione sontuosa, ci vuole la storia, non servono le uscite ad effetto o le sfighe da soapopera, rivoglio il BE della prima stagione dove allegoria e ricostruzione storica si incastravano bene! dove anche se sapevi già come andava a finire (molti personaggi sono realmente esistiti e quindi ci si deve per forza attenere a certi fatti) restavi in ogni caso sorpreso di cosa vedevi sullo schermo.
quest' anno tutto questo non c'è ed imho la puntata resta brutta ed inutile. 

[Miss Lullaby]

così: questo episodio è stato brutto, per me, perchè (proseguire a piacere se lo ritente brutto) i gusti son gusti....

Beh certo, è ovvio che i gusti sono gusti, era un modo per dire che a me invece è piaciuto molto 
Io non ho trovato inutile la parte dell'incesto perchè ha permesso di chiarire molto sui personaggi a mio parere. Una cosa è lasciar intendere che fra Jimmy e la madre ci sia un rapporto particolare, l'altra è mostrare chiaramente che c'è stato qualcosa. Questo cambia totalmente a mio modo di vedere la prospettiva con cui guardare i personaggi e la loro storia. Io finora ad esempio ci scherzavo su, ma non credevo fosse una cosa reale. Se non ce l'avessero mostrato, credo che pochi si sarebbero spinti a pensare che fosse un evento accaduto davvero.
Su Margaret, che nonostante tutto è un personaggio che mi piace molto, io trovo comunque il suo comportamento (negativo) di questa puntata coerente con la doppiezza che la caraterizza. E' sempre stata in bilico tra la volontà di apparire una persona onesta e idealista agli occhi del mondo e l'essere invece di fatto una mantenuta opportunista. Anche qui, la storia che ci è stata raccontata in una delle puntate precedenti ci ha permesso di capire che è una donna che se le è dovuta cavare da sola nella vita e per farlo è spesso dovuta scendere a compromessi. Ora probabilmente la malattia della figlia l'ha scossa e ha fatto sì che stia cominciando a pentirsi di questo comportamento, come del resto se ne stava pentendo anche verso il finale della scorsa stagione salvo tornare da Nucky quando capisce che stare lontano da lui significa vivere in povertà.
I personaggi femminili non li trovo per nulla costruiti male, anzi tutti i personaggi in generale. Magari ce n'è qualcuno un po' debole, ma questo credo in quasi tutte le serie. Anzi in questa stagione sono riusciti a farmi ricredere su Jimmy che nella prima non mi interessava più di tanto 

[Tommy_monaghan]

così: questo episodio è stato brutto, per me, perchè (proseguire a piacere se lo ritente brutto) i gusti son gusti....

Beh certo, è ovvio che i gusti sono gusti, era un modo per dire che a me invece è piaciuto molto 
Io non ho trovato inutile la parte dell'incesto perchè ha permesso di chiarire molto sui personaggi a mio parere. Una cosa è lasciar intendere che fra Jimmy e la madre ci sia un rapporto particolare, l'altra è mostrare chiaramente che c'è stato qualcosa. Questo cambia totalmente a mio modo di vedere la prospettiva con cui guardare i personaggi e la loro storia. Io finora ad esempio ci scherzavo su, ma non credevo fosse una cosa reale. Se non ce l'avessero mostrato, credo che pochi si sarebbero spinti a pensare che fosse un evento accaduto davvero.
Su Margaret, che nonostante tutto è un personaggio che mi piace molto, io trovo comunque il suo comportamento (negativo) di questa puntata coerente con la doppiezza che la caraterizza. E' sempre stata in bilico tra la volontà di apparire una persona onesta e idealista agli occhi del mondo e l'essere invece di fatto una mantenuta opportunista. Anche qui, la storia che ci è stata raccontata in una delle puntate precedenti ci ha permesso di capire che è una donna che se le è dovuta cavare da sola nella vita e per farlo è spesso dovuta scendere a compromessi. Ora probabilmente la malattia della figlia l'ha scossa e ha fatto sì che stia cominciando a pentirsi di questo comportamento, come del resto se ne stava pentendo anche verso il finale della scorsa stagione salvo tornare da Nucky quando capisce che stare lontano da lui significa vivere in povertà.
I personaggi femminili non li trovo per nulla costruiti male, anzi tutti i personaggi in generale. Magari ce n'è qualcuno un po' debole, ma questo credo in quasi tutte le serie. Anzi in questa stagione sono riusciti a farmi ricredere su Jimmy che nella prima non mi interessava più di tanto 

si capisco il tuo punto di vista, ma resto convito che in questa stagione ci siano magagne grosse, giusto per chiarire cosa intendo sul poco spessore dei  personaggi cito un blog a me caro ( ossia programma ludovico)
e sul come jimmy nucky e pochi altri siano l' unico motivo per cui vale la pena di guardare BE

BE ha direttamente creato dei personaggi femminili privi di qualsiasi personalità o, giusto per mantenere le apparenze, con una pseudo-personalità (una personalità scenografica che dipende dagli opuscoli che leggono o dal contesto nel quale coincidenzialmente si trovano). D'altra parte, non si può dire che i personaggi maschili siano tanto più memorabili, a meno che (come lo stesso Seitz non manca di notare) non vogliamo scambiare la violenza con lo spessore.

Jimmy Darmody è il Kenshiro di Boardwalk Empire. Nel mondo post-apocalittico degli anni '20 (la I Guerra Mondiale fu effettivamente una piccola apocalisse e il proibizionismo ne innescò un'altra), Jimmy è uno dei pochi che conosce la tecnica di Okuto, utile per tagliare gole e, ogni tanto, fare lo scalpo a un vecchio lobbista. Come in Okuto no Ken, la violenza di Jimmy è una danza grottesca che non ha nulla a che fare con la vera violenza. E' al limite virulenta animalità.

Come accade agli animali, l'ambiente funge da elemento disinibitore per Jimmy (vedi Agamben, L'aperto. L'uomo e l'animale), sollecita cioè le sue reazioni istintuali spingendolo ad agire, quando è necessario, nel solo modo in cui sa agire, cioè con forza letale. Come gli animali, Jimmy non ha alcun interesse per l'ente (non vede la bellezza della sua danza) e, come gli animali, è annoiato: le cose che lo circondano non hanno nulla da offrirgli ma continuano, in quanto disinibitori, a tenerlo in scacco, intrappolato.

La differenza fra animale e uomo starebbe nella capacità dell'uomo di provare una noia ancor più profonda di quella dell'animale, così profonda che egli non solo può svincolarsi dagli agenti disinibitori ma anche riconoscerli per quello che sono: nascoste rivelazioni dell'ente (non è questa la strada che segue Tony Soprano?). Di fronte all'ente che si manifesta nascondendosi (esattamente come tutte le grandi storie dell'umanità), l'animale che si annoia è solo stordito, l'uomo che sa annoiarsi è invece capace di stupore metafisico.

In Boardwalk, l'uomo dovrebbe essere Nucky ma, alla fin fine, Nucky non è tanto diverso da Jimmy: è solo un diverso animale. E Boardwalk Empire alla fin fine è solo un disinibitore per l'animale televisivo (la violenza gratuita serve a questo). E' capace di stordire ma non di stupire.

grazie sonny! 

[natostanco]

a me non e' sembrata inutile perche' ha messo in chiaro alcune relazioni ed ha completato l'inquadratura psicologica di jimmy e difatti l'omicidio del padre non va vista come un tentativo di levarlo dalla scena ma come effetto se vogliamo conclusivo del percorso mentale di jimmy imho

[Rocck88]

E incesto fu siore e siori 

Mamma mia che serie, per me è stata una grande puntata, si è chiarito totalmente il passato di Jimmy, come ha conosciuto Angela, l'incesto, l'arruolamento e il vero motivo per cui ha lasciato il college.
Steve Buscemi magistrale nella scena della confessione 

[AngelH]

a me non e' sembrata inutile perche' ha messo in chiaro alcune relazioni ed ha completato l'inquadratura psicologica di jimmy e difatti l'omicidio del padre non va vista come un tentativo di levarlo dalla scena ma come effetto se vogliamo conclusivo del percorso mentale di jimmy imho

NOn discuto sul fatto che Jimmy abbia eliminato Pommodoro. La cosa che mi ha fatto storcere il naso è che da spastico che era fino al giorno prima, è diventato un energumeno fortissimo(come era effettivamente prima della malattia).

Jimmy non ha un percorso mentale particolare. E' uno che ha perso la purezza per colpa di una madre anch'essa sottratta alla purezza da ragazzina.
E' un percorso forse di redenzione il suo? Probabile, sta di fatto che più di una disperazione a base di droghe d'ogni genere mi aspettavo una furente vendetta di quel Jimmy che abbiamo visto capace di essere a capo di una gang micidiale.

Certo ha subito dei colpi psicologici quasi mortali, ma trovo davvero pessimo lo svilimento del suo personaggio. Spero che nell'ultima puntata, assieme a Richard spazzi via tutti i concorrenti ricongiungendosi con l'unico che ha sempre agito per il suo bene, Nucky.

PS
Margaret, da novella monaca di Monza, penso farà fuori la cameriera cadendo sempre più nel vortice della malvagità. Spero bruci all'inferno.

[Rocck88]

a me non e' sembrata inutile perche' ha messo in chiaro alcune relazioni ed ha completato l'inquadratura psicologica di jimmy e difatti l'omicidio del padre non va vista come un tentativo di levarlo dalla scena ma come effetto se vogliamo conclusivo del percorso mentale di jimmy imho

NOn discuto sul fatto che Jimmy abbia eliminato Pommodoro. La cosa che mi ha fatto storcere il naso è che da spastico che era fino al giorno prima, è diventato un energumeno fortissimo(come era effettivamente prima della malattia).

Era strafatto e sicuramente ubriaco, è già stato tanto che sia riuscito a scamparla  

[sagraamor]

finora ho solo letto ma non posso fare a meno di intervenire dopo aver appena visto questa puntata, a mio parere la migliore finora, e "difenderla" da critiche a mio parere eccessive.

In questa puntata i personaggi di Jimmy e di sua madre appaiono definitivamente inquadrati in un rapporto Edipico perfetto: Jimmy-Edipo, il cui rapporto con la madre è di natura morbosa e incestuosa, uccide suo padre, il Re della città, seguendo più o meno inconsapevolmente le trame di sua madre. Per questo non direi che gli sceneggiatori siano stati "indecisi" sulla sorte del Commodoro ma piuttosto che abbiano sviluppato la trama perchè si arrivasse a questo.
Ma non si tratta di una semplice citazione buttata lì per dire "conosciamo la tragedia greca".. non si può dimenticare che lei è stata violentata e messa incinta a quattordici anni da quella merda del Commodoro! Il fatto che poi abbiano vissuto, sia lei che il figlio, nella casa dello stupratore per anni, ha causato lo svilupparsi di un rapporto per forza di cose morboso e multisfaccettato tra i tre! In diverse situazioni penso molti di noi si sono ritrovati perplessi davanti ai comportamenti assunti da Jimmy o da sua madre nei confronti del Commodoro. Se il rancore di Jimmy c'era (anche se non a caso rivolto più verso Nucky, che aveva portato la madre bambina dall'orco), quello di sua madre è emerso solo in quella scena, che ho trovato intensa, in cui lei, trovandosi finalmente davanti il suo aguzzino completamente impotente, lo schiaffeggia. Jimmy è un ragazzo molto intelligente che però ha passato un'infanzia in un ambiente molto difficile, ha subito un trauma fortissimo che lo ha spinto a ficcarsi nella situazione più traumatica che si possa immaginare (la guerra di trincea), affinando invece che la razionalità l'istinto violento di sopravvivenza... io non lo chiamerei un personaggio banale e poco umano!
Lo stesso si può dire per Margaret... se un personaggio non è sempre uguale non vuol dire che sia mal riuscito, anzi! Trovarsi da un giorno all'altro da donna ambiziosa e spregiudicata sul tetto del mondo all'orlo del baratro con una figlia paralitica metterebbe alla prova chiunque (soprattutto una donna di estrazione poverissima negli anni '20)!! A me pare solo molto disperata!  

In merito agli sviluppi della trama beh, se non ha dato una svolta questa puntata... Jimmy è stato scaricato dai suoi compari e ha ucciso suo padre (senza parlare del fatto che è andato a letto con sua madre e ha perso sua moglie), Van Alden è ricercato per omicidio, Nucky si è liberato di un peso ma ora è minacciato dalla sua stessa famiglia (compagna e fratello)... cosa altro potevano aggiungere in una sola puntata?????  

[Gandalf85]

Vista la decima puntata, poca miseria che episodio, cioè finalmente abbiamo capito come si sono conosciuti Angela e Jimmy e abbiamo scoperto che dunque Jimmy si è trombato la madre ubriaca la stessa sera in cui ha abbandonato il college.

Riguardo invece Van Alden penso che ormai sia davvero fottuto e anche io sono convinto che la prossima puntata ci lascerà le penne, è un bel personaggio tutto sommato ma si è visto pochissimo in questa stagione, a parte nascondere la De Paz dal mondo e cercare di incastrare Nucky con quei documenti. Adesso che è stato beccato ad avere ucciso il suo collega sono curioso di vederlo da fuggitivo, alla Prison Break per intenderci...

Invece Margaret finalmente ha avuto un sussulto anche se questa cosa della religione è un po una forzatura nel personaggio, ma sono convinto che Nucky la farà uccidere nell'ultima puntata, magari dal suo scagnozzo irlandese.

La morte del commodoro invece non ho capito se è stato ucciso con la baionetta del fucile o un coltello vero e proprio, ma a parte questo dettaglio è un avvenimento molto importante, ora la madre e Jimmy gestiranno davvero gli affari del commodoro.

Bellissima puntata comunque, sicuramente è la miglior serie di questo fine 2011 assieme ad Homeland, per fotografia costumi e sceneggiatura.

[Soho]

Mi mordo la lingua per il commento negativo,stavolta passo davvero,ho la bile gia' troppo gonfia!

Puntata sconvolgente,cioe' brutti malati ci avevate preso con l'incesto lol  In mutandissime per la prossima 

[Superpiffer]

A mio avviso questa puntata ha chiarito il rapporto tra Jimmy e Angela, adesso è evidente perché lei all'inizio della scorsa stagione lei era così titubante ad accoglierlo in casa e in più rende ancora più forti le domande della precedente puntata ("why did you marry me?"). Tra l'altro lui pare si sia reso conto quanto ci teneva a lei solo da morta dopo averla sempre trascurata...
Di questa puntata si potrebbe dire che sia stata strana o inverosimile (io non lo direi e comunque penso fosse voluto per dare un alone "onirico") ma "inutile" mi sembra eccessivo...

[framfram]

finora ho solo letto ma non posso fare a meno di intervenire dopo aver appena visto questa puntata, a mio parere la migliore finora, e "difenderla" da critiche a mio parere eccessive.

In questa puntata i personaggi di Jimmy e di sua madre appaiono definitivamente inquadrati in un rapporto Edipico perfetto: Jimmy-Edipo, il cui rapporto con la madre è di natura morbosa e incestuosa, uccide suo padre, il Re della città, seguendo più o meno inconsapevolmente le trame di sua madre. Per questo non direi che gli sceneggiatori siano stati "indecisi" sulla sorte del Commodoro ma piuttosto che abbiano sviluppato la trama perchè si arrivasse a questo.
Ma non si tratta di una semplice citazione buttata lì per dire "conosciamo la tragedia greca".. non si può dimenticare che lei è stata violentata e messa incinta a quattordici anni da quella merda del Commodoro! Il fatto che poi abbiano vissuto, sia lei che il figlio, nella casa dello stupratore per anni, ha causato lo svilupparsi di un rapporto per forza di cose morboso e multisfaccettato tra i tre! In diverse situazioni penso molti di noi si sono ritrovati perplessi davanti ai comportamenti assunti da Jimmy o da sua madre nei confronti del Commodoro. Se il rancore di Jimmy c'era (anche se non a caso rivolto più verso Nucky, che aveva portato la madre bambina dall'orco), quello di sua madre è emerso solo in quella scena, che ho trovato intensa, in cui lei, trovandosi finalmente davanti il suo aguzzino completamente impotente, lo schiaffeggia. Jimmy è un ragazzo molto intelligente che però ha passato un'infanzia in un ambiente molto difficile, ha subito un trauma fortissimo che lo ha spinto a ficcarsi nella situazione più traumatica che si possa immaginare (la guerra di trincea), affinando invece che la razionalità l'istinto violento di sopravvivenza... io non lo chiamerei un personaggio banale e poco umano!
Lo stesso si può dire per Margaret... se un personaggio non è sempre uguale non vuol dire che sia mal riuscito, anzi! Trovarsi da un giorno all'altro da donna ambiziosa e spregiudicata sul tetto del mondo all'orlo del baratro con una figlia paralitica metterebbe alla prova chiunque (soprattutto una donna di estrazione poverissima negli anni '20)!! A me pare solo molto disperata!  

In merito agli sviluppi della trama beh, se non ha dato una svolta questa puntata... Jimmy è stato scaricato dai suoi compari e ha ucciso suo padre (senza parlare del fatto che è andato a letto con sua madre e ha perso sua moglie), Van Alden è ricercato per omicidio, Nucky si è liberato di un peso ma ora è minacciato dalla sua stessa famiglia (compagna e fratello)... cosa altro potevano aggiungere in una sola puntata?????  

  su tutto, la penso esattamente come te. Inoltre, pare che Jimmy inizi a prendere coscienza del fatto che ogni volta che la madre si intromette nella sua vita la situazione prende una brutta piega. Quindi non credo che la cosa sia finita così, con un tentato strangolamento 

[st4rlight]

cioè io un pò me lo ero immaginato che Jimmy e la mamma non avessero un normale rapporto madre-figlio...ma addirittura una notte di sesso insieme no sono rimasta tipo per 10 min così io ho apprezzato tantissimo invece questo episodio con i flashback perchè finalmente abbiamo capito perchè Jimmy ha abbandonato Princeton e si è arruolato sì è vero il Commodoro ha fatto una fine del piffero visto che nemmeno un ictus lo aveva ucciso, ma sono contenta che sia morto peccato solo che Jimmy non sia riuscito a finire anche la mamma quella donna ha davvero problemi serissimi, Freud ci sarebbe andato a nozze non so Jimmy come fa a farla stare vicino al figlio! Nucky in questa puntata con Margharet mi ha fatto davvero paura non so perchpè ma quando l'ha minacciata mi ha messo una paura assurda tra l'altro meno male Margharet non ha confessato la scappatella con l'irlandese Van Halden che scappa mi ha fatto ridere tantissimo finalmente è stato sgamato

[mista81]

Una puntata semplicemente eccezionale, prendo la penna solo per difenderla dai commenti negativi (frutto a mio parere della Sindrome di Scaruffi - Scaruffi è un critico musicale che si è reso celebre criticando i Beatles - da allora definisco così i tentativi di screditare con sofisticate - quanto infondate - argomentazioni opere, come BE, dal valore artistico assoluto ed innegabile).

Non vedo come si possa dire che i personaggi femminili non hanno spessore utilizzando Margaret come esempio, il problema è forse che ne hanno troppo e - come noi umani veri - agiscono in maniera contraddittoria, hanno ripensamenti e momenti di sbando, sino ad arrivare alla simil crisi mistica di questa puntata.

Probabilmente l'abitudine ad avere nelle serie TV e nei film personaggi con personalità tagliate con l'accetta che agiscono sempre come ci si aspetterebbe può lasciare spiazzati.

In BE uno dei temi centrali è proprio la duplicità, o duplicity, l'ambiguità e l'incoerenza dell'uomo, una cosa che nella vita reale si tocca ogni giorno con mano ma che è così difficile trovare così ben rappresentate nella ficition.

Non vedo come si possa poi criticare l'epico e tragico intreccio Commodoro-Gillian-Jimmy ed il suo maestoso epilogo, soprattutto lamentando una pretesa carenza allegorica della story-line.

Ci vorrebbero ore per analizzare la complessità e profondità della vicenda rappresentata, ma qui voglio solo
sottolineare come la scelta di utilizzare uno scontro fisico, con tanto di arma da caccia, sia stata la più degna conclusione di un filone tematico che si era snodato in svariate scene precedenti (ricordate quando il Commodoro esibiva la sua forza sfidando un suo contraddittore ad alzare mi sembra una zanna di elefante).

Volando più bassi, non è assolutamente implausibile che tra Jimmy ed il Commodoro vi sia uno scontro alla pari atteso che Jimmy era drogato, ubriaco e ferito alle spalle e che il Commodoro, pur se colpito da un ictus che gli ha tolto la parola, non ha per questo perso le sue forze.

Quanto invece al commento citato dal blog programma ludovico, non mi degno di rispondere a chi scrive Hokuto senza H.